Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Прямой эфир. Youtube
Чат переехал на ютуб

Текущее время: 14 окт 2026, 09:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  ↑ Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 13:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 2328
Откуда: Москва
Александр Белинский писал(а):
Им нужен волк -санитар леса.


Сталина на них нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3765
Откуда: Мурманск
Бегущая по волнам писал(а):
Это Я писал(а):
Фильм смотрела давно, но запомнился "сексуальный подтекст" подобных действий, хотя фильм снят задолго до сексуальной революции, но подтекст тонко передан. Да, в жизни я несколько раз встречала, вот таких агрессоров-мужчин, они сами жертвы своих деспотичных матерей. От подобных психологических действий они получают сексуальное возбуждение, поэтому с жертвами их рано или поздно может связать интимные отношения. Мне также кажется, что им присуще некая специфичная жалость к своей жертве, вот фильм "Ночной портье" об этом. "Жертве", наверное, легче отдаться, чтоб доказать свою значимость. Эта тема затрагивалась в теме об элитной математической школе, где учителя вступали в интимные связи с учениками. Наверное, "жертвы" сами росли в деспотичных семьях, где любовь и забота, густо перемешивается с "мучительством" друг друга.

Мне тоже пришла ассоциация с психологическим садо-мазо.
Но газлайтинг, как мне кажется, имеет другие мотивы - преступные.


Эх. Пресловутый "квартирный вопрос" - в основе-то, вопросы наследства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2014, 14:04
Сообщения: 117
Откуда: Санкт-Петербург
Посмотрела фильм.
К чему придуман термин газлайтинг так и не поняла.
Банальная алчность, преступление, эмоциональная тупость, и далее попытки замести следы весьма изощрёнными способами, вероятно из-за стремления посидеть одновременно на нескольких стульях(какая-то негативная проекция матери на женщин вероятно).
Яркий пример того, что самые талантливые манипуляторы находятся в погрничном состоянии между нормальным и опасным для других поведением. Отсюда и ложные цели, доведённые до крайней значимости.
Да, и что касается актеров, выполнивших режиссёрские задачи:
Слишком утрирована беспомощность(деликатность)главной героини, наглость служанки и т.д. всё это выглядит наигранно и шаблонно. Вероятно актёрская школа преподавателей из немого кино. В общем не было у меня сопереживания и только декорациями любовалась)))
Доведение до сумашествия весьма хлопотная игра.
Её выбирают те, кто более опирается на инстинкты, желание властвовать, владеть, чем на разум и сердце, т.е. в каком-то смысле сами лишены возможности использовать ум вкупе с душой

_________________
Солнечное затмение.
Необычное утро,
Где же ты, где же?
Вместе с солнцем исчезнуть,
Чтобы снова воскреснуть
В ослепительно белом


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2014, 14:04
Сообщения: 117
Откуда: Санкт-Петербург
Александр Белинский писал(а):
Если посмотреть с другой стороны на какое либо "зло",то оно несёт и добро. Например:сознание у ребёнка просыпается когда он чуйствует боль утраты,без этого он не поднялся бы выше животного.Зло стимилирует на творчество,агрессор выводит жертву из летаргического сна и делает её более умной,развитой.Сейчас так много развилось течений,религиозность,инапланетность,чудесность,летание в облаках,то если, как то не бороться с этим,то зелёные человечки заполонят всю землю,другими словами сойдут с катушек.Людей которые верят во всю эту хрень легко можно спихнуть с обрыва в пропасть сумасшествия,ведь они и сами сидят над пропастью и свесив ножки болтают ими.Им нужен волк -санитар леса.

Пример насчёт проснувшегося сознания у ребёнка весьма неудачен. Боль блокирует сознание и в этот как раз момент "вкладываются" чужие установки, "простые истины", то есть ещё не сформировав своё понимание внешней ситуации, ребёнок получает готовый ответ.
Любая крайность добра и зла является моментом перетекания одного качества в другое, т.е. добро становится злом и наоборот- всем известная истина.
Тот кто испытал насилие в любых его проявлениях, никогда не станет петь дифирамбы злу, но если только не смирился и не согласился играть роль жертвы до конца или сам не является деспотом %)
Только любовь даёт полноценный фундамент личности. Далее ребёнок может ошибаться, заблуждаться, даже совершить преступление... и только любовь, которую мы познаём в детстве от значимых людей, как путеводная нить выведет на верную дорогу. :-*

_________________
Солнечное затмение.
Необычное утро,
Где же ты, где же?
Вместе с солнцем исчезнуть,
Чтобы снова воскреснуть
В ослепительно белом


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 2328
Откуда: Москва
Газлайтеры бывают умными, а бывают дураками. О дураке, рассказываю случай. После пионерского лагеря я дружила с ребятами, периодически мы встречались и вот один "сел мне на хвост". Парень из неполной семьи, деспотичная мать. Я внимательно подмечаю неприятные "странности" его поведения: деньги одолжил - не отдал, не только мне. В нашу компанию привел подозрительного типа, потом каких-то девчонок. Мы спрашиваем, зачем привел девчонок? Он рассказывает о том, что у них дома деньги куры не клюют, они просто так у них валяются и им с другом нужно их взять. Мы спрашиваем: "Украсть?". Он отвечает: "Да, нет, так взять, они никому не нужны". Парень был "легкий", веселый, кампанейский, поэтому никто ни напрягался, считая его фантазером. Так вот, он пристал ко мне со своими назойливыми ухаживаниями, причем я чувствовала, за ними чувств нет. Но меня забавляло то, что он меня считал дурочкой, наивненькой и пр. Я не знаю, почему я этому не сопротивлялась, может потому, что втайне его самого считала дураком. Так вот однажды он предложил мне встретится, на что я ему соврала, что я уезжаю в деревню. Думая, что я от него избавилась, пригласила к себе домой подругу из нашей компании. И вот дома начались странные звонки (из таксофона), с молчанием. Я начала нервничать, потому что знала, что так воры "прозванивают" квартиру. Потом приходит удивленная подруга, которая около моего дома встретила этого парня, а он сделал вид как-будто ее не узнал. Потом пришел сам парень, который даже не собирался, что-то внятно объяснять, как он здесь оказался, ведь живет он на другом конце Москвы. Это насколько нужно было считать нас дурами? Кстати, потом я узнала, что он попался на грабеже пьяного.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 2328
Откуда: Москва
ЭШК, я считаю, что любовь родителей - это стороны внешней уверенности ребенка. А вот внутренняя уверенность она открывается, точнее закаляется через "обиды", несправедливости. Приходится нащупывать что-то внутри себя, что дает уверенность и силы. Вспоминается такое популярное в прошлом произведение "Овод". Если обида не сломила, из нее вырастает харизматичная личность, которая другим людям может презентовать идеи, возвращающие людям уверенность. Ведь "великие" вожди, через великие обиды проходили.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 3758
Откуда: Уфа
Посмотрел фильм но, только 1940 года. Какая-то проблема с кодеками, не все проигрыватели нормально воспроизводятся.
Людмила писал(а):
Djuley..............................
Газлайтинг - это когда тебя умышленно "сводят с ума" прежде всего в собственном восприятии.
Когда-то я вовремя посмотрела в местном театре "Газовый свет". Фильм не видела. И была несколько удивлена тому , как жена сравнительно легко пережила преступное отношение к ней своего мужа. Вот где надо было бы " с ума сойти", а не тогда , когда лампочки мигали и в трубе завывало.
Преступность близких по отношению друг к другу... Это тяжело.

В этом кино почему-то, как-то невнятно, втюхивается метафора на газовый свет. Может он, этот свет есть метафора мошеничества, внушённости? Хоть он и свет но, он искуственно-ложный, не солнечный?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 17:36 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4306
Откуда: Нижний Новгород
Djuley, по-моему, ваша догадка о метафоре "ложного" света верна. @->-- Фальшивый брак, ложная любовь и ненастоящий газовый свет.
Катя, есть мнение, что уверенности вообще нет. Это иллюзия.
http://xche.ru/kak-stat-uverennym-v-seb ... yj-sposob/
ЭШК писал(а):
Слишком утрирована беспомощность(деликатность)главной героини, наглость служанки и т.д. всё это выглядит наигранно и шаблонно. Вероятно актёрская школа преподавателей из немого кино. В общем не было у меня сопереживания и только декорациями любовалась)))

В фильме - Англия викторианской эпохи. Став замужней дамой, Пола лишается права выходить из дома БЕЗ сопровождения. Её имуществом полностью распоряжается муж. И это не только оттого, что Пола - такая неуверенная, беспомощная и трепетная. Таковы устои Англии той поры.
Цитата:
Своенравные особы сознательно отказывались от замужества: вне брака у женщины оставалось больше свободы, она могла распоряжаться своим имуществом и заработками. Среди великих «старых дев» можно упомянуть и Джейн Остен, и Эмили Бронте, и Флоренс Найтингейл. В 1844 году Энн Ришелье Лэм писала: «Незамужняя особа является кем-то, а замужняя уже никем. Первая сияет собственным светом, вторая же лишь отражает сияние своего супруга, в котором, согласно закону и общественному мнению, она растворяется полностью». В тон ей отзывалась и суфражистка Фрэнсис Пауэр Кобб: «В 1861 году старая девая – это весьма жизнерадостная особа, не обремененная мужем и детьми. Она то посещает родню в загородных домах, то проводит месяц в городе, то отдыхает на Женевском озере, то взбирается на Везувий или пирамиды. Прекраснее всего то, что она обрела не только свободу передвижения, но и возможность заниматься тем, что ей более всего по душе».[/quote]
Что касается преувеличенной наглости служанки:
Цитата:
Историк Дженет Хороуиц Мюррей выделяет три основных женских образа в культуре Викторианской Англии – идеальный (счастливая мать, заботливая дочь, стыдливая невеста), порочный (дерзкая служанка, проститутка, языкастая девица с рабочих окраин) и страдающий (голодная швея, гувернантка, прозябающая в одиночестве).

http://www.universalinternetlibrary.ru/ ... nigu.shtml


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 2328
Откуда: Москва
Эльмира, спасибо за подборку. Да, личной "уверенности" не существует, но есть уверенность культуры: "Правильной дорогой идете, товарищи". Александр Геннадьевич на прошлом вебинаре упоминал "великанов", вот именно они созидают и транслируют национальную и культурную уверенность. Фашизм - это великан, советский социализм тоже. Ностальгия по СССР, это ведь ностальгия по уверенности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 18:29 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4306
Откуда: Нижний Новгород
Катя, я думаю, ностальгия не по уверенности, а по большой, вечной "маме", которая почти всё за тебя решит, направит куда надо и (худо-бедно), но накормит и оденет
я_Фая писал(а):
... я свое сокровище сильно приложила, у самой мороз по коже, как вспомню. Только оно всё равно не возжелало быть понятым, скачка сознания у него не случилось.

человек волен выбирать - как ему реагировать на то или иное событие, учиться на своих ошибках или застревать в них.
я_Фая, а вы бы какой реакции от него хотели сейчас? Вы бы хотели с ним дружить?
***
Галинка, спасибо за размышления. Как вы думаете: у Грегори какая была ложная "ножка"? Лучшие друзья - бриллианты?
Спрашиваю, потому что ведь Грегори сумел вызвать любовь девушки, значит, ему знакомы были пути-тропинки к чужому сердцу. Чтобы правдоподобно притворяться, надо ведь когда-то испытать и истинное чувство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2016, 17:08
Сообщения: 812
Откуда: Москва
Галинка, спасибо за сообщение. Оно и для меня было. Призадумалась. Обращение к себе "я - ничтожество" знаю.

Эльмира писал(а):
Фая, а вы бы какой реакции от него хотели сейчас? Вы бы хотели с ним дружить?.
Да какой он мне друг? Он и не был им никогда. Он учил меня, а мне это было нужно. Он много со мной возился, может, и лишнего. Я могу много хорошего с его стороны вспомнить, не всё мрак, он не демон, не зверь. Но теперь пусть остается как есть. А есть то, что он чужой мне человек. Жаль (ну да, как же, на самом деле трудно выносимо), что он гадко поступил со мной и остался ненаказанным и никто его не осудил. А про его реакцию? Я бы хотела, очень хотела, чтобы он признал свою вину передо мной, свой обман и скрытую возню. Мой бывший психолог сегодня написал мне, что я любым способом хочу доказать свою правоту. Он прав, понял меня точно.

_________________
Жила-былa Личноcть…
Oдни считали ее Тёмной,
другие — Свeтлой…

Всё зависeло от освещения…

с ув. Психология | Эзотерика


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3765
Откуда: Мурманск
Djuley писал(а):
Посмотрел фильм но, только 1940 года. Какая-то проблема с кодеками, не все проигрыватели нормально воспроизводятся.
Людмила писал(а):
Djuley..............................
Газлайтинг - это когда тебя умышленно "сводят с ума" прежде всего в собственном восприятии.
Когда-то я вовремя посмотрела в местном театре "Газовый свет". Фильм не видела. И была несколько удивлена тому , как жена сравнительно легко пережила преступное отношение к ней своего мужа. Вот где надо было бы " с ума сойти", а не тогда , когда лампочки мигали и в трубе завывало.
Преступность близких по отношению друг к другу... Это тяжело.

В этом кино почему-то, как-то невнятно, втюхивается метафора на газовый свет. Может он, этот свет есть метафора мошеничества, внушённости? Хоть он и свет но, он искуственно-ложный, не солнечный?


Фильм так и не видела. Думаю, "газовый свет" - это метафора отчужденности, одиночества цивилизованного человека (противостоит уютному камину) и опасности ВЗРЫВА ( поэтому постоянной тревоги).
Страх одинокого человека перед лицом внушаемой опасности.

Каждый каждому - чужой (по сути). Дружбы и браки оборачиваются мошенничеством. Остаются только родители. И маленькие дети (когда родитель - ты). Остальное - враждебный мир , где гарант безопасности - полиция. Об этом часто писались пьесы на Западе в середине 20 века. Об этом - по сути - все классические детективы. Если пересмотреть сериалы с КОЛОМБО - станет не по себе. Спасает только человеческий облик (плащ, собака, прищур , шутки о жене) самого сыщика. А что - вокруг ? И почему вокруг такое ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2016, 17:08
Сообщения: 812
Откуда: Москва
Газовый свет - это обман, извращение реальности и обвинение в собственных проделках жертвы со скрываемой от неё целью. Это циничная и беспредельно наглая ложь. Это что-то вроде того, когда черное объявляется белым и наоборот для того, чтобы отнять или принудить. Это лицемерие. Это отвратительно.
Газовый свет - не солнечный, а смутный, когда в сумерках за спиной можно творить зло. На солнышко!

_________________
Жила-былa Личноcть…
Oдни считали ее Тёмной,
другие — Свeтлой…

Всё зависeло от освещения…

с ув. Психология | Эзотерика


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 19:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3765
Откуда: Мурманск
За ушко - да на солнышко ? А судьи - кто ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 21:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 3758
Откуда: Уфа
Про судей хорошо написла Вериона в комментарии на комментарий вашего покорного слуги :a_g_a: , - взращивайте внутренние камертоны-с.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  ↑ Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.103s | 16 Queries | GZIP : On ]