Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Лев Толстой и Нагорная Проповедь http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=66&t=2244 |
Страница 3 из 4 |
Автор: | Alexandr S [ 27 сен 2016, 01:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лев Толстой и Нагорная Проповедь |
На предыдущем вебинаре мне понравился такой взгляд на мысль – «если вас ударили по правой щеке, подставь левую…» - повернуться к жизни другим боком, то есть начать творить в немного другом направлении, проявить другую свою грань. В этом нет и насилия, нет и унижения, а есть ненасильственное творческое наступление. И мне пришло на ум два разных человека – о. П. Флоренский – в 20е годы судьба предоставляла ему выбор: эмигрировать или остаться, он решил остаться, разделить судьбу своего народа. В 1933 лагерь в Восточной Сибири, где он занимался исследованиями мерзлоты, в 34-37 гг. Соловецкий архипелаг, где он исследовал добычу и использование йода, сделал десятки открытий, проводил просветительные лекции среди заключенных. Интересны его письма семье, где он сетует, что очень мало свободного времени, и как он использует каждую возможность чтобы работать, просвещать. И вспомнился Д. Шостакович. Который хорошо знал, что такое власть – то травля, то сталинская премия – и говорил, (не помню точно), что пока есть хоть какие-то условия, хоть какая-то возможность надо много работать. Можно много еще приводить примеров. Власти не нужны самостоятельно думающие и творческие люди. Власть боится творческого вызова. А что касается выборов и книги Толстого, действительно, большую роль в наличии власти и насилия играет "общественное мнение", властью же и сформированное (что подробно описано в IX, X главе "Царствия Божьего.."). |
Автор: | Ириния [ 27 сен 2016, 04:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лев Толстой и Нагорная Проповедь |
непротивление злу насилием... мне не близка философия ЛНТ. Я думаю, что злу надо противиться. Но противиться надо не борясь с ним, а усиливая добро. В сновидениях образ борьбы (когда человек бьет другого человека) - это символ отдачи энергии, жизненных сил. Подсознание очень точно определяет суть процесса борьбы. Борясь со злом, человек отдает силу тому, с чем борется. Правильнее, всё же, думаю, направлять жизненную энергию, дарованную Богом, на развитие самого себя, на развитие доброго в себе и на то, чтобы понять свое место в мире. Поэтому согласна с тем, что написал Alexandr S. а в качестве иллюстрации притча: Ранним утром выйдя в сад, царь обнаружил там засыхающие растения. Дуб умирал потому, что не мог быть высоким, как сосна. Сосна чахла, потому что не могла родить, как виноград. А виноград вял, потому что не мог благоухать как роза. Только жимолость цвела пышным цветом. Почему? Вот какой ответ от нее получил царь: “Я поняла что, сажая меня, ты хотел чтобы из меня выросла жимолость. И решила: раз уж я не могу быть ничем иным, то постараюсь стать лучшим представителем своего вида.” Селена писал(а): Так может быть задача каждого, прежде всего, выйти из-под диктата общественного мнения, утверждающего, что государственное насилие – это благо. Но выйти из-под его гипнотизирующего влияния можно только самому, только сознательно, только собственными усилиями отыскав живого Христа в своем сердце.очень очень согласна |
Автор: | Anna Serediná [ 27 сен 2016, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лев Толстой и Нагорная Проповедь |
Пусть тут повисит. |
Автор: | Anna Serediná [ 27 сен 2016, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лев Толстой и Нагорная Проповедь |
Вообще, выбор - это квинтэссенция принципа непротивления злу насилием. В настоящее время (да и всегда) основная зрительская масса делает свой выбор исходя из собственной ограниченности. Уже потому, что даже самый умный не знает всего. Проще говоря, мало кто знает, что он хочет на самом деле. Так что на этом реализация принципа и заканчивается, и начинается блуждание слепых впотьмах с размахиванием ножичком на каждый неожиданный шорох. Выбор правительства - это выбор будущего. ВИдение будущего подразумевает под собой некую необходимость развития. Развития вообще, какого бы то ни было.... Я вот прихожу сутра на работу и почти каждый раз думаю "Вот я, вот я, превращаюсь в воробья...к концу дня". А в конце понимаю, что ничегошеньки я опять не сделала. А недавно оглянулась вокруг - да и другие примерно в таком же режиме, потому что ..ну дома новые строятся, дороги кладутся, а на бытовом уровне, то что в силах одного и каждого - ничего не меняется. Поетому мы выбираем настоящее. Я была в избирательной комиссии. Не сейчас, когда Медведева выбирали президентом. Никаких вбросов и фальсификаций. Люди правда сами голосовали и выбрали. Выбрали тогда, а теперь, в текущих условиях и подавно. Выбрали настоящее. Хорошо, с одной стороны мы ограничиваем сами себя, свою прыть, а с другой и выбирать-то особо не из кого. Выбирать в надежде, что оне на тебя сейчас свалят манну небесную - не по христиански, да и не по каковски - по потребительски. Выбираешь в надежде на благА - получишь фигу, отымеют тебя. Поэтому, я думаю, я выбираю.... то, правительство, которое мне не будет мешать. По правде сказать, мне сейчас больше всего мешает моя лень, а не выкрутасы правительства, честно. В демократию я не верю, сейчас. Демос не тот). Если бы у каждого СВОЕ мнение было, тогда пожалуйста. А сейчас, народу полно, еды нахимичили, а думать забыли. И я тоже. Мне вон тот дядечка сверху понравился, я еще месяца два под впечатлением буду. А мое мнение появится, когда я сама за документы засяду и разберу их. Только случится ли это когда-нибудь? Непротивление злу насилием.... так давайте же не будем противиться правительству, и просто делать свое дело, каждый на своем месте ...Если правительство зло - любое правительство зло. Мы выбираем зло и потом ему не противимся это такой способ получения удовольствия, неправда ли? |
Автор: | Александр Белинский [ 27 сен 2016, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лев Толстой и Нагорная Проповедь |
А он только замахнулся что бы дать по щеке,а я ему упреждающий удар в нос и такой он стал добрый после этого |
Автор: | Квагга [ 27 сен 2016, 18:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лев Толстой и Нагорная Проповедь |
Ириния писал(а): непротивление злу насилием...мне не близка философия ЛНТ. Я думаю, что злу надо противиться. Но противиться надо не борясь с ним, а усиливая добро. Тоже одна притча вспомнилась.. Кстати, в ней и об участии творческих людей в управлении государством
Аркадий Тимофеевич Аверченко
«Слепцы» Цитата: Непротивление злу насилием.... так давайте же не будем противиться правительству, и просто делать свое дело, каждый на своем месте Ага, давайте. Если получится.. |
Автор: | Эльмира [ 27 сен 2016, 19:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лев Толстой и Нагорная Проповедь |
Люди, Лев Толстой не призывал всё терпеть и не возражать. Он писал лишь о непротивлении насилием Призывал решить всё мирным путём - переговоров, к примеру..т.е. не надо чрезмерно расширять значения слова "насилие", перебрасывая его на критику, несогласие etc Что касается о параллельном существовании народа и власти - так это у нас и происходит.. Что мы - не делаем "своё дело каждый на своём месте"? Вот у нас в городе еле-еле одного мэра cняли. Хотя то, что он довёл город до дефицита бюджета на 10 лет вперёд (!), не знали только младенцы.. |
Автор: | Людмила [ 27 сен 2016, 23:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лев Толстой и Нагорная Проповедь |
ТЕСТ. Как к такого рода искусству отнесся бы ЛЕВ ТОЛСТОЙ ? https://www.youtube.com/watch?v=sM1LOMZjFJ4 Меня ,признаюсь, коробит. Но мне ХОРОМ объясняют, что это субкультура. Приходится смиряться. ЛАБУТЕНЫ кажутся уже просто - ЧУДОМ изысканности, остроумия и вкуса. А это...пардон СИСЬКИ . Группа ЛЕНИНГРАД. Да. Не все так просто. |
Автор: | Molli [ 27 сен 2016, 23:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лев Толстой и Нагорная Проповедь |
Людмила, вот о них, на их же собственном сайте http://leningrad.top/about/ зы. лабутени и сиськи, это просто ещё одна грань (как у стакана) гр Ленинград |
Автор: | Людмила [ 27 сен 2016, 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лев Толстой и Нагорная Проповедь |
Molli, оно понятно . ВСЕ МЫ ВЫШЛИ ИЗ ГОГОЛЕВСКОЙ "Шинели"... Но как-то далеко зашли. Бывают ситуации , когда КРАСОТА еще спасает, а ИРОНИЯ уже нет. Если мы , конечно, ищем спасения ДУШИ. |
Автор: | крыгл [ 28 сен 2016, 07:35 ] |
Заголовок сообщения: | по второй лекции о толстом |
сразу наверное топик надо открывать Если обсуждать хотите Мне кажется следущая передача по доверию преждевремена https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... i0iMFNxjkQ вот этот ролик объединяет понятия и доверия и стенджерсона окно овертона надо бы разобрать перед доверием https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... Tg&cad=rjt или разобрать недоверее Критерий оценки доктора. "Овиртон приззнан в мире" "Хорошая фирма его раскучивает" По моему не адекватен в наше время . Потому что маркетинг сделает из фирмы ВОСПРЕНЕМАЕМУЮ ХОРОШО фирму А полит технологии сделают ПРИЗНАНОГО человека |
Автор: | Ириния [ 28 сен 2016, 08:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лев Толстой и Нагорная Проповедь |
Эльмира писал(а): Люди, Лев Толстой не призывал всё терпеть и не возражать. Он писал лишь о непротивлении насилием Призывал решить всё мирным путём - переговоров, к примеру..т.е. не надо чрезмерно расширять значения слова "насилие", перебрасывая его на критику, несогласие etcЧто касается о параллельном существовании народа и власти - так это у нас и происходит.. Что мы - не делаем "своё дело каждый на своём месте"? Вот у нас в городе еле-еле одного мэра cняли. Хотя то, что он довёл город до дефицита бюджета на 10 лет вперёд (!), не знали только младенцы.. Без "насилия" никак... над собой усилие всегда нужно сделать. Человек по натуре своей всегда стремится к покою, к точке наибольшей устойчивости. отсюда и пофигизм, и нежелание активности - цивилизация создала условия удобств для жизни тела. нет необходимости ходить на охоту и пахать землю ради пропитания. Усилие, примененное по отношению к своей лени - труд. Труд развивающий личность. Это необходимо для развития и познания мира. Квагга писал(а): Тоже одна притча вспомнилась.. Кстати, в ней и об участии творческих людей в управлении государством |
Автор: | крыгл [ 28 сен 2016, 08:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: по второй лекции о толстом |
Цитата: Цитата: Л.Н. ТолстойДневник - 1896 23 января 1896. Москва. Ровно месяц не писал. За это время написал письмо о патриотизме и письмо Crosby и вот уже недели две пишу драму. Написал скверно три акта. Думаю набросать, чтобы образовалась charpente [остов (фр.)]. Мало надеюсь на успех. Чертковы и Kenworthy уехали 7-го. Соня уехала в Тверь к Андрюше. Нынче умер Нагорнов. Я опять немного нездоров. Записано за это время: 1) Истинное художественное произведение — заразительное — производится только тогда, когда художник ищет — стремится. В поэзии эта страсть к изображению того, что есть, происходит оттого, что художник надеется, ясно увидав, закрепив то, что есть, понять смысл того, что есть. 2) У всякого искусства есть два отступления от пути. пошлость и искусственность. Между обеими только узкий путь. И узкий путь этот определяется порывом. Есть порыв и направление, то минуешь обе опасности. Из двух страшнее: искусственность. 3) Нельзя заставить ум разбирать и уяснять то, чего не хочет сердце. 4) Дурно, когда ум хочет дать эгоистическим стремлениям значение добродетели. Был Кудиненко, замечательный человек. Суллер присягнул и служит. Письмо от Маковицкого с статьей о назаренах. |
Автор: | Эльмира [ 28 сен 2016, 09:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лев Толстой и Нагорная Проповедь |
Ириния, yсилие и насилие - разные весчи.Не стоит их смешивать. Даже в кавычках. В остальном согласна. Лев Толстой,которого "никто здесь не читал, кроме Селены" не смешивал. Выше в теме (на 1 странице) я цитировала его слова. viewtopic.php?p=128813#p128813 |
Автор: | Anna Serediná [ 28 сен 2016, 10:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Лев Толстой и Нагорная Проповедь |
Очень многое зависит от среды. Показать эти фотографии нудистам - и эрекции не будет. Покажи их в средней Азии и на ближнем востоке, что будет? То то и оно. Попуас с петулькой на члене очень красиво смотрится у себя на родине, а ходи он так посреди Москвы? Руки проч от красоты и не смей возбуждаться? Дети...подростки. Время когда еще и детское в нем есть, и взрослое появилось. Детям сложно в этот период, родителям сложно. Никогда однозначного отношения не будет к таким снимками и к этой теме вообще. Даже внутри одной головы. И знаете, что еще, самые ужасные вещи можно снять красиво. Один поймет, а другого инфаркт может случиться. И кто прав? |
Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |