Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Прямой эфир. Youtube
Чат переехал на ютуб

Текущее время: 29 мар 2024, 07:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Чувство долга и совесть.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 май 2017, 19:36 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3756
Откуда: Ульяновск
Чувство долга…
Читая в интернете психологические статьи по этой теме, неожиданно для себя столкнулась с ситуацией, что достаточно распространенным становится взгляд, что чувство долга, если и не совсем деструктивное чувство, то чувство несовместимое со свободой человека, чувство зависимого человека, и поэтому от него надо избавляться. Нередко встречается и такой открытый призыв: я никому ничего не должен. Всё мотивируется тем, что свободный человек подчиняется только своим желаниям. И желания эти должны быть созидательными, творческими и направленными на благо других людей. Прямо об этом, правда, почти нигде не говорится, но вскользь намекается, что свободный человек – это человек высокой нравственности, поэтому он никому ничего не должен, а и без чувства долга сам желает всем добра и блага. При этом как начать желать всем исключительно добра и блага не говорится, но от чувства долга предлагается избавляться ради желаемой свободы.
А может быть чувство долга мы опять с чем-то путаем?

В прошлой передачи Док говорил о мимесисе-подражании, которое лежит в основе таких чувств, как чувство собственной значимости, чувство собственной важности, тщеславие, амбиции … А что же лежит в основе чувства долга? кому должен человек?

Начинается все с внешних установок родителей и учителей. Ребенок хочет одно, а должен он, по мнению взрослых, другое.



И это долженствование основано или на страхе наказания или осуждения, или на боязни огорчить или доставить неприятность (в общем-то, тоже страх), или на желании заработать похвалу и одобрение. Далее многое из этого становится привычными обязанностями, вроде бы добровольными, но на самом деле усвоенными в детстве из чувства страха или желания одобрения. И эти привычные обязанности и обязательства мы чаще всего и называем чувство долга.

Однако есть еще чувство долга, подсказываемое совестью. И это долг перед нашей любовью, любовью к человеку, к Родине, к профессии… Любовь чаще всего связывают с удовольствием, радостью, наслаждением, но и со страданиями, переживаниями, ревностью. Но… любовь еще и требует усилий. Вот эти усилия и диктует чувство долга.
В любви конечно же всегда много желаний: желанно делать что-то для любимого человека, для любимых людей, желанно заниматься любимым делом. Но вот патриотизм – любовь к Родине и необходимость ее защищать. Война – это постоянная угроза смерти. Желали ли добровольцы, уходившие на фронт, умереть за неё? Думаю, что нет. Это просто красивая фраза. На самом деле они хотели жить. И при этом знали, что велика вероятность погибнуть. Чувство долга своей любви к Родине стояло выше инстинкта самосохранения и желания жить. Думаю, что многих в прошлую войну вело на фронт именно это чувство, а не просто подчинение военкомату и страх перед репрессивной государственной машиной.

Чувство долга – это чувство того, то нужно делать и как нужно поступать во имя любви к кому-то или чему-то.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство долга и совесть.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 май 2017, 00:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3765
Откуда: Мурманск
Селена, подходящий случай спросить : Вы здесь - на форуме СН сейчас - из чувства долга ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство долга и совесть.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 май 2017, 08:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2014, 12:09
Сообщения: 76
Иногда возникает мысль, вот также выйти на улицу и проорать все что у меня на душе, дать волю чувствам https://www.youtube.com/watch?v=bpwYYiZ ... &index=101 но отрезвляет мысль, что должен держать себя в руках, главенствующим для меня является совесть, нежели долг, долг это всегда обязательство перед кем-то, совесть- перед собой. Что-то, что можно простить другому, вряд ли когда-нибудь простил бы себе.

_________________
Не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство долга и совесть.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 май 2017, 08:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 2110
Откуда: Москва
Селена писал(а):

Чувство долга – это чувство того, то нужно делать и как нужно поступать во имя любви к кому-то или чему-то.


Я в тексте Селены выделила главное слово, которое характеризует чувство долга. "Нужно" - бывает внутренним голосом, а бывает внешним, тогда слово нужно превращается в понудить, понуждать, понуждаться., а может даже и принудить:
принужу, принудишь, сов. (к принуждать), кого-что. Заставить что-н. сделать, силою побудить к чему-н. Обстоятельства принудили меня оставить отечество. Пушкин. Он не умел сладить с людьми, которыми принужден был предводительствовать. Пушкин.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство долга и совесть.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 май 2017, 09:09 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3756
Откуда: Ульяновск
Людмила писал(а):
Селена, подходящий случай спросить : Вы здесь - на форуме СН сейчас - из чувства долга ?

Да. Время от времени чувство долга заставляет воспользоваться функциями модератора.

Это Я писал(а):
"Нужно" - бывает внутренним голосом, а бывает внешним,

Хочу просто подчеркнуть, что в моем предложении “нужно” указывало исключительно на внутреннее чувство.

“Чувство долга – это чувство того, то нужно делать и как нужно поступать во имя любви к кому-то или чему-то”.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство долга и совесть.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 май 2017, 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 2110
Откуда: Москва
Селена, хорошо тебе, у тебя ДОЛГ находится в гармонии с ЛЮБОВЬЮ. А я вот смотрю сериал Шахназарова "Анна Каренина" (нравится), там вот Анна разрывается между долгом и любовью. Как в этом случае?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство долга и совесть.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 май 2017, 13:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2016, 12:55
Сообщения: 1161
Это Я писал(а):
Анна разрывается между долгом и любовью. Как в этом случае?

А в этом случае сама Анна разорвётся. Уже физически.
Умом свой долг Анна понимала, но полюбить свой долг, принять, как непреложное, как самоё себя не захотела. Понимание долга не стало чувством долга. Упорно разделяла она долг и любовь. И по логике - концом тоже должно было стать какое-то "разделение"... уже телесное... Например - смерть родами, но Толстой пошёл дальше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство долга и совесть.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 май 2017, 14:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2015, 19:13
Сообщения: 1200
Это Я писал(а):
Селена, хорошо тебе, у тебя ДОЛГ находится в гармонии с ЛЮБОВЬЮ. А я вот смотрю сериал Шахназарова "Анна Каренина" (нравится), там вот Анна разрывается между долгом и любовью. Как в этом случае?

Вы с Селена употребляете слово любовь в разных смыслах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство долга и совесть.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 май 2017, 15:21 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 20:07
Сообщения: 3756
Откуда: Ульяновск
Это Я писал(а):
А я вот смотрю сериал Шахназарова "Анна Каренина" (нравится), там вот Анна разрывается между долгом и любовью. Как в этом случае?

Катя, я пока не поняла, что ты называешь долгом. Но сериал не смотрю и роман давно читала, возможно что-то подзабыла и что-то путаю, но… на мой взгляд, Анна между чувством долга и любовью вовсе не разрывалась.

Чувство долга выставляет приоритет между желаемым и должным в пользу должного. Чувство долга заставляет принимать на себя обязанности и обязательства иногда вопреки желаниям. Если бы Анна, чтобы прокормить сына, была вынуждена пойти куда-то работать, а работа была тяжелой и неинтересной для нее, то такой поступок и был бы продиктован чувством долга.

Но о Сереже заботится целый штат слуг и воспитателей. А обязанности Анны по отношению к нему желанны. Поцеловать утром, пожелать “спокойной ночи”, поиграть, погулять иногда, обнять, приласкать. Когда она уходит к Вронскому, она лишается именно этого, своих желанных обязанностей. Из-за этого и страдает. Она не может удовлетворить свою любовь к сыну. И разрывается вовсе не от чувства долга, а от этой неудовлетворенности.
Так, на мой взгляд, в этом случае.

_________________
Всем! Всем! Всем! Здравствуйте!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство долга и совесть.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 май 2017, 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 2110
Откуда: Москва
Селена, ну, да есть резон в твоих словах. Продолжу аналогично, в романе Вронский не разрывается между долгом (воинской службой) и любовью, так как вместо долга у него амбиции и честолюбие...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство долга и совесть.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 май 2017, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2012, 21:16
Сообщения: 205
Откуда: Москва
Счастье иметь совесть, или бревно в собственном глазу

И кто более счастлив: тот, кто находит оправдание своим поступкам, или тот, кто не
находит? Получается, что тот, кто находит оправдание, совести не имеет. А тот, кто имеет
совесть, несчастен.
А. Михалков-Кончаловский

Смотрю в зеркальную поверхность своего монитора и вижу человека, которому свойственно сомневаться в своей правоте, а там, по другую сторону движется вперёд изображение модели-стриптизёрши, упивающейся любовью к своему телу и требующей от других "секса в глазах". Это не важно, как он там поселился и обитает, даже не удивляет уже, что он может там жить. Меня занимает другое: она всегда ПРАВА, она всегда прАвая, она всегда в праве... You are number one! Имею ли я это право на право? Имеет ли человек право на право вообще? Конечно, детка, моргает мне с экрана полуживое силиконовое существо и кривит нижнюю губу в ухмылке... И я уже почти поддаюсь соблазну осудить человека, который счастлив образом своей жизни, счастлив возможностью продемонстрировать и не на деле, а на словах свою уникальность, неповторимость, лучшесть. Но вот я прихожу к мысли, что не имею на это право. Во-первых, как можно осуждать человека, который счастлив, счастливые, как известно, не только часов не наблюдают, но и на мир смотрят иначе, сытее что ли. Они просто много не замечают, им невдомёк, а так как и мне, и тебе суждено быть счастливыми, то и мы не минуем участи закрывать глаза на разные "НО" вокруг нас. Во-вторых, извечный постулат - "не судите да не судимы будете". Конечно, не мне говорить о чужих недостатках, промахах, неудачах, комплексах, трате времени и сил, ибо я и сам с усам. Тем более, что где-то там в этом гладком до воскового блеска теле живёт душа, которая всегда для меня была и будет положительной константой. Да, может быть, это и есть та постоянная, которая постоянно изменяет, но ведь она может и заблуждаться, а может даже и хотеть заблуждаться, запутавшись в лабиринте из тех манящих посулов, которые ловит тело... Не каждый силён избежать своей ПРЕЛЕСТИ!
Могу ли это сделать я? Вот те и раз - я не могу ответить! Потому что если я скажу да, я приду к окончательному неизменному выводу о своём я, начну упиваться осознанием своей праведности, а потом кто-нибудь разбудит спящую собаку и я нагавкаюсь. Если я скажу нет, то это будет ещё хуже, так как тем самым я перечеркну всё лучшее в себе, что так долго вырастало в моём сердечном сердце.
Но, наверное, есть вопросы, на которые я не имею права не ответить, ибо всегда нахожусь в системе координат поиска истины, перемещаясь от точки идея, логос, к точке верность, оберегание мира в мире, по крайней мере, вокруг себя. Могу ли я оправдывать поведение, являющееся, с позиций этики, безнравственным? Ха-ха, как сегодня устарело это слово "безнравственный". Я как-то спрашивала у своих знакомых, что такое разврат. Они не знали, что ответить, ибо всё тот же преславуто-модный "секс в глазах" - это уже проявление естественности, путь к верху блаженства, даже цель - СЧАСТЬЕ!!!
О, это великое состояние души, ничем не омрачаемое...Тю-тю, там на его пути вдруг появляется что-то белое, чистое, светлое, но оно начинает краснеть, краснеть, даже багроветь, со щёк проливается в тело и жжётся... Да, эта неудобная гостья - Ваша совесть, господа! "Я пришла, хоть ты не ждал," - говорит она и разливается мурашками по твоему телу, колется, трясёт, выпрыгивает, надрывается... Ау-уу, ты куда ушло - счастье... Хи-хи, вторит кто-то внутри непонятливого тела. Подумаешь, явилась-не запылилась. Мы ПРАВЫ, с нами сила, имя легион... какая-то сОВЕСТЬ, надуманное понятие, то, что мешает быть счастливым не только в сие прекрасно-прелестное мгновение, а заставляет не желать открывать глаза по утрам и снова здороваться с неприятным мнением о своих поступках, да что там открывать по утрам, спать не даёт, то ли будит, то ли во сне рисует тебя во всех красках, чёрных. Нет её, нету! Прожевал мысль и выплюнул... Сограждане, существование сОВЕСТИ наукой не доказано! Браво, мы можем жить лайтово, ведь на душе-то не фигово. Душа говорите. Нет, человек - это ПОЛИГАМНОЕ животное! Тю-тю, животное любви не знает, добра не знает, красоты не знает. А тело всё же хочет это знать, без них оно не может быть счастливым, не может осознавать весь мир на ладони своей... "Я ждало тебя Совесть," - говорит Сердце.
Да, мы ждали тебя. Вторит Сердцу Душа, внемлет им Разум и отзывается эхом. И открывается большим глазам мир, где ты уже не можешь быть счастливым лишь тогда, когда счастливо исключительно тЕЛО, где правят лишь дЕНЬГИ, куда приходят, чтобы уМЕРЕТЬ, так как не оставляют ничего после Себя, кроме таких же тел.
Знаешь, Совесть, ведь если бы ты не пришла, то я бы не смогла написать эти строки, не смогла встретить близких людей, не смогла бы читать книги, не смогла бы открывать мир во всём многообразие его живой палитры, не смогла бы летать и даже держать нос по ветру, не смогла бы вставать после падений, не смогла бы даже плакать над разбитыми коленками и ждать торжества справедливости, когда на том же месте упадёт котик, потому что котик не при чём и котика жалко, но главное я не смогла бы любить, потому что превращала бы своё чувство в обладание, преобразуя личность в аксессуар. Ведь именно ты, Совесть, позволяешь мне видеть бревно в собственном глазу, возвращаться к коряво пройденному жизненному этапу и исправлять ошибки, идти вперёд, осознавать, что не так уж важно быть прАвым, даже пОнятым, а ценно понимать самому, что глупо быть обиженным, а умно прощать ошибки, что смешно быть number one, а сложно, но приятно быть Собой, не сравнивать себя с другими, ощущать их и даже чувствовать как ещё одно рождение своего сообщения миру! Здравствуй, Совесть, я рада, что ты пришла - оставайся! Ведь если бы не ты, то не разглядеть мне по ту сторону стекла за "сексом в глазах" мечту о любви и вере, а осудить и опечалиться...

Булат Окуджава

Совесть, Благородство и Достоинство --
вот оно, святое наше воинство.
Протяни ему свою ладонь,
за него не страшно и в огонь.

Лик его высок и удивителен.
Посвяти ему свой краткий век.
Может, и не станешь победителем,
но зато умрешь, как человек.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство долга и совесть.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 май 2017, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3765
Откуда: Мурманск
Многая Лета, спасибо !


А вот из интернета. МЦ. Как часто у меня . Вырвано из контекста, правда.

...я от природы чувствую отвращение к долгу... МЦ

Просто цитата. Так.

Чувство ответственности равно чувству долга ?
Про себя скажу, что мне знакомо ( было , во всяком случае) и чувство ответственности и чувство долга.
А, вот, просто ЧУВСТВО , надо сказать, иногда пугает.
Просто чувство ведет порой НЕВЕДОМО КУДА.

А чувство ответственности - это гарантия для других : этот человек не подведет . Он ответственно отнесется к порученному делу (например).
Чувство долга ? Это сверхЛИЧНОСТНОЕ качество. Долг : профессиональный, воинский, супружеский, сыновний...????

Размышления для эпохи классицизма. Так воспитывается НРАВСТВЕННЫЙ человек.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство долга и совесть.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 май 2017, 07:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2016, 12:05
Сообщения: 2384
Откуда: г Озёрск. чел.обл.
Чуйство долга и совести сродни исполнению некоего правила, метода,то есть является инструментом для счастья человеческой жизни-значит оно может игнорироваться,если оно не соответствует как внутреннему или внешнему соответствию.

_________________
представление всех членов людей,как единого организма,а себя как часть этого организма,то на душе становится спокойно и весело.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство долга и совесть.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 май 2017, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2015, 10:35
Сообщения: 708
Откуда: Курган
"Долг"- это нечто протяжённое во времени. Долгое, длительное. Чувство долга напрямую связано с памятью. Человек должен помнить кто он таков есть, и как одна его маленькая жизнь связана с жизнью его семьи, его народа, его страны. Если я всё это помню, помню, кто я, то я буду помнить, и куда мне идти, чтобы исполнить свой долг перед самим собой, как маленькой частью большого целого


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Чувство долга и совесть.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 май 2017, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3765
Откуда: Мурманск
Пошла сегодня на Военный парад в нашем городе. А потом прошла по Главной улице - с мирным. Считаю , что позвал меня туда долг. Сопричастность тому , что выше тебя,но что тебя оформляет и создает .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.112s | 18 Queries | GZIP : On ]