Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Прямой эфир. Youtube
Чат переехал на ютуб

Текущее время: 29 мар 2024, 13:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2017, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2016, 17:08
Сообщения: 737
Откуда: Москва
Читайте ещё раз!
писал(а):
Всё до элементарности просто. Впрочем, как и фильме: не важно - убил он или красиво свёл к сумасшествию.
:ups:
Просто? Красиво?

_________________
Жила-былa Личноcть…
Oдни считали ее Тёмной,
другие — Свeтлой…

Всё зависeло от освещения…

с ув. Психология | Эзотерика


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 08 июн 2017, 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 20:30
Сообщения: 373
Откуда: Челябинск
VictoriaVV писал(а):
Еще в дополнение к первому посту - газлайтинг как метод воспитания (или "перевоспитания").


...И тогда - ребенок или подросток "плохой". Он "не хочет учиться". "Издевается над учителем". "Сможет работать только дворником". "Сопьется или окажется в тюрьме". "Ленив, дурак, умственно отсталый", etc. Не родитель не любит ребенка, а ребенок плохой. Не учитель не может нормально учить, а школьник не хочет учиться. Человеку навязывается низкая самооценка, чувство вины - чтобы потребность избавиться от чувства вины его мотивировало. Чувство вины и конкретные прогнозы остаются в голове всю жизнь. Нежелание развиваться,отсутствие интереса остаются тоже. Получается то что получается, то есть замкнутый круг. Вот такой еще "газлайтинг".

Да. Вот это и есть та самая НОЖКА ОТ ТАБУРЕТКИ, о которой так образно написала Галинка.
И потом человек работает над собой, работает, а всё равно всю дальнейшую жизнь строит, опираясь на эту проклятую ножку.

Причем ведь это могут быть вовсе не обязательно родители-пьяницы, а вполне себе добропорядочные люди, которые не хотят чувствовать своего ребенка, которым проще таким способом добиться послушания.

Потом ребенок, уже будучи взрослым, и поддается манипулированию собой, потому что вбито ему в подсознание, что он и не достоин ничего хорошего в жизни получить. Так и хочется крикнуть: "Люди! Не унижайте своих детей! Не портите им будущее!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 2110
Откуда: Москва
Слушала вчерашний вебинар и думала: "Ах, какой ужасный муж - деспот, злодей!". А вот если мы возьмём У.Шекспира "Укрощение строптивой", то мы увидим тот же "газлайтинг". Петруччо "отрывает от корней" свою жену, увозит в уединение, там морит голодом. Потом метод холодного-горячего душа, когда он сначала даёт Катарине обрадоваться платью, потом его раздирает на клочки. И, наконец, когда он заставляет Катарину смотреть его глазами на мир (встреча со стариком). Значит, в каких-то моментах "газлайтинг" полезная вещь, он помогает дерреализовать ПРОШЛОЕ (негативное), прошлые негативные установки поведения?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3765
Откуда: Мурманск
Трудная вчера была передача. Манипулирование - везде. Любовь - не в счет ? Всегда подкарауливает пробуждение ? "И - спала пелена ? Мучителей толпа..." ?
Газлайтинг - либо везде и всегда в отношении супружеских пар, либо... между людьми гуляет ветер настоящей свободы ?

Про себя поняла : газлайтили меня и газлайтят ! И когда любила, то не могла сопротивляться . Благо, верх брало свое ЭГО и - прощай клетка двоих - в мир, в мир ! Жалею ли сейчас ? Не знаю. Свое ЭГО победить трудно.
Занималась ли Газлайтингом я сама ? Сознательно , пожалуй, нет.Но, видимо, меня можно воспринимать как манипулятора, внушающим другим чувство интеллектуальной неполноценности. Видимо, можно. РАВЕНСТВА общения все меньше и меньше. Причины разные. Вот и подчиняешься манипуляторам * делаешь вид, что ничего не понимаешь). И других - "запугиваешь" своей личностью. С какой целью ? Иллюзия значимости, конечно. И - скуки ради.
Хорошо, впрочем, быть при этом стервой. Вот тут - увы. И потому - мимо, мимо.
Странная , с осадком НЕНУЖНОЙ ТАЙНЫ вчера была передача. Проекция на общество, находящееся в изоляции , и живущее "из себя" по указке СВЫШЕ - прозрачна. Но что делать - то ? Понимание пониманием. И тупик тупиком.
Может, голову потерять ? Влюбиться без памяти ? И пусть, себе, ГАЗЛАЙТИТ на здоровье ? Все какое-то движение, интерес ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 22:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 19:15
Сообщения: 1015
Прошу простить если АГД или кто-то другой уже озвучил данную тему (Данилина не слушал и предыдущих авторов не читал).
Самый известный пример из истории (развёрнутое пояснение, не упрощённое как в Торе и Ветхом Завете), о том как Моисей повёл евреев из Египта в культпоход в землю обетованную и о том как евреи 40 лет искали её в Аравийской пустыне и в результате этой экскурсии кроме песка ничего не нашли. Над ними просто-напросто поставили эксперимент по созданию новой нации и нового совершенного (в понятиях того времени) человека. Подвергли психологической обработке, посулили им землю обетованную типа райских кущей в качестве морковки на палочке перед мордой лошади, чтобы был стимул для бега (по аналогии нашей веры в светлое коммунистическое будущее в советские времена). За 40 лет психологической обработки они должны были забыть своё прошлое, стать податливыми чтоб из них можно было вылепить человека нового типа, сначала разрушив сознание, а потом синтезируя сознание\психику и доведя его до определённого заданного уровня. Времена были жестокие и жестокими были египетские посвящённые жрецы, задание которых выполнял Моисей, жестокими были техники подчинения учеников посвящённым учителям, и применяемые ими техники работы с сознанием. Вера и ... облом, снова вера и ... снова облом. Болезни, лишения и смерть носителей старого сознания помогали экспериментаторам, вновь рождённые были более податливыми к преображению психики чем их родители и деды.
Под вопросом стоит погоня египетской армии с фараоном во главе за убегающими евреями. Моисей вполне мог погоню придумать чтоб "избранные" быстрее ногами перебирали и не переживали за своё брошенное в Египте имущество.

Существует другая версия этой истории, о том как Моисей выводил некий народ, название которого потеряно в веках, с территории Атлантиды в Египет в преддверии надвигающейся катастрофы, которую сегодня называют всемирным потопом, а евреи в последствии переиначили её на свой лад и приписали себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3765
Откуда: Мурманск
Восток - лекарство от газлайтинга ?

Не храни ключи от настроения у других. И тогда минуты радости у тебя никто не украдёт.
Восточная мудрость


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 11:27 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 20159
Откуда: Москва
Людмила писал(а):
Не храни ключи от настроения у других. И тогда минуты радости у тебя никто не украдёт.
Восточная мудрость

:co_ol: :-ok-:

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2017, 10:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2016, 12:55
Сообщения: 1161
Людмила писал(а):
Не храни ключи от настроения у других. И тогда минуты радости у тебя никто не украдёт.
Восточная мудрость

Хм... Как-то слабовато для ВОСТОЧНОЙ мудрости...
Если настроение нужно запирать на ключ... Есть ли вообще у настроения ключи? И, если есть, то их в принципе украсть можно. Где бы они не хранились.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 июн 2017, 13:26 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 20159
Откуда: Москва
Елена Март писал(а):
Людмила писал(а):
Не храни ключи от настроения у других. И тогда минуты радости у тебя никто не украдёт.
Восточная мудрость

Хм... Как-то слабовато для ВОСТОЧНОЙ мудрости...
Если настроение нужно запирать на ключ... Есть ли вообще у настроения ключи? И, если есть, то их в принципе украсть можно. Где бы они не хранились.

Зачем так буквально плнимать эти слова? :nez-nayu:
Есть такая русская поговорка: "на каждый чох не наздравствуешься".
Внутреннее должно превалировать над внешним.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июн 2017, 07:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 20:30
Сообщения: 373
Откуда: Челябинск
Людмила писал(а):
Восток - лекарство от газлайтинга ?

Не храни ключи от настроения у других. И тогда минуты радости у тебя никто не украдёт.
Восточная мудрость

Конечно, газлайтинг ведь становится возможным, когда мы начинаем доверять мнению других людей больше, чем своим внутренним ощущениям.
То бишь - отдаем этим другим ключи от своего настроения.

Чего потом обижаться - сами отдали!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июн 2017, 09:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3765
Откуда: Мурманск
Так ведь не можем и не отдать - ключи-то эти. Нет ? Если сами с собой веселимся и печалимся , то это и есть изоляция. Если отдаем - зависимость. Если делимся настроением , а сами себе на уме - то это уже как-то...не по-русски ( другого слова не найду ,не -по -нашему , так сказать).
Конечно, хочется, ОТКЛИКА и тогда будет удвоенная радость .
Брак ведь предполагает - вместе.
Коварные фильмы всегда самые раскрученные. Простодушных мало. И они все - советские , ДОБРЫЕ .
А оскароносные - мозги промывают : людям не доверяй .
Усвоив эту истину, кем ты сам становишься ?

Не могу не осознать, что "ключи моего настроения" всегда были у других. И я сама была порою ключом к настроению ЛЮДЕЙ.
В итоге часто стало напоминать себе яблочный огрызок.
Расточительность души,наверное, требует и отдачи. Причем, равной. И не с подстройкой : верх - низ.

Но расточаешься на других тогда, когда чувствуешь иллюзию свободы и превосходства.
А БРАК - это форма "тюрьмы". Особенно , наверное, бездетный и материально обусловленный.
ДЕНЬГИ. Какое уж тут простодушие ?

Самоизоляция и самодостаточность - это одно и то же ?
И кто диктует нам наше настроение ?
Как человек сходит с ума ? От неадекватности своих действий.
Хочет одного, а получает другое. Стена непонимания. Отчуждения. Кто ее создает ?
Преодолеть такую стену, смягчить удар помогает культура.
Или...ее полное отсутствие. Дикие звери в темном лесу с ума не сходят ? А человек сходит ?

Прошлась по интернету. Поняла , что ЛАЙК - регулятор настроения. Приучили, наверное. Лайкают тебя - ты в норме. Не лайкают - ты сам по себе.
Тянемся за другими, к другим... Слабость. А другие - газлайтят. УжОс.
И любви нет. Просто нет - и все.
Есть пока только нервы и настроение. Говорят, то и другое полностью зависит от пищеварения. Лихо !
Кстати, посмотрела фильм А. Звягинцева НЕЛЮБОВЬ.
С ума там никто не сходит. И до газлайтинга мозги не дотягивают. Вот где - ( слова приличного не подобрать).

Выход -то один - знаю! - деятельная доброта порядочного человека. Давайте в СН опять поговорим только о ХОРОШЕМ , а ? А душе ,а не о насилии над ней.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июн 2017, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3765
Откуда: Мурманск
Картинка понравилась.
Изображение http://perfetto-furniture.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июн 2017, 11:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 20:30
Сообщения: 373
Откуда: Челябинск
Ах, картинка хороша! Кто счастливей-то на ней? Видимо, собачка. У неё есть то, что ей надо для счастья.
Люди... Ну, если не все мечты - это лайки, гаджеты, автомобили, то счастья всегда маловато.

Девушка есть знакомая, уже несколько лет подыскивает кандидата в мужья со списком, какой должен быть. У девушки был неудачный опыт, когда доверилась, а мужчина манипулировал совершенно откровенно, ничего и не обещал и оставил, когда захотел. И девушка-то, вроде, не дура, но она ещё и перфекционистка, и с этим списком уже и сама себя извела, и все ближние уже устали. Болеть стала. Но теперь уже с открытой душой пойти мужчине навстречу не может.

Я к тому, что с калькулятором в жизни не подойдешь - сколько взял, сколько в ответ получил. Как-то приходится настраиваться так, что даешь, что хочешь, а в ответ не ждешь ничего.

Мелкие манипуляции составляют неотъемлемую часть нашей жизни, иногда ведь прекрасно видишь, что тобой манипулируют, но принимаешь это спокойно, на этом и строятся семьи обычно.
Опасно, когда этими манипуляциями разрушают твою личность. Тогда - рвёшь, и не жалеешь. И не обижаешься. Это трудно, для этого надо стать сильной. Но не железобетонной.

Конечно, это дается не сразу. Много утрат понесешь, пока научишься.

Для меня примером служат такие люди, как, например, Григорий Померанц. Или Георгий Жженов.
Люди, которые прошли такие тяжелые испытания, а ведь даже следа обиды на жизнь не вынесли. И жили дальше, и добрые дела делали, и с большим юмором рассказывали о своих злоключениях.

А настроение - двадцать четыре часа в сутки может быть счастлива только свинья в грязной луже, она от этого удовольствие получает.
Настроение не может быть хорошим, когда даешь себя ломать через колено.

А дальше_ как повезет...Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июн 2017, 11:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2016, 12:55
Сообщения: 1161
Бегущая по волнам писал(а):
Зачем так буквально понимать эти слова?

Зачем? ...
Если б мудрость была названа "житейской", а не "восточной", и внимания не обратила бы... Задел какой-то трусоватый намёк на то, что минуты радости надо хранить, на ключ запирать... Как Кощей...
Понимаю, что смысл в том, чтобы не зависеть от мнения других. Но и не в том, чтобы НЕ доверять ключи. ПЕРЕдоверять не стоит. Есть вещи, за которые отвечаешь только лично.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Газлайтинг
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 июн 2017, 11:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2015, 19:13
Сообщения: 1200
Бегущая по волнам писал(а):
Людмила писал(а):
Не храни ключи от настроения у других. И тогда минуты радости у тебя никто не украдёт.
Восточная мудрость

:co_ol: :-ok-:

Я понимаю это так - не манипулируй другими, управляй своей жизнью и не бери на себя ответственность за чужие судьбы.
Ход ваших мыслей, Елена Март, для меня слишком сложен :du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.116s | 18 Queries | GZIP : On ]