Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Прямой эфир. Youtube
Чат переехал на ютуб

Текущее время: 25 апр 2024, 03:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы сходим с ума?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3765
Откуда: Мурманск
Дефект совести - это данность. Просто у человека НЕТ СОВЕСТИ. Это как и атеизм (нет чувства присутствия Бога). Это как отсутствие абсолютного слуха . Это как НЕТ ТАЛАНТА ( одно из, а другие, может быть, есть).

Нет СОВЕСТИ ...простите ,но перейду, видимо,на категории М. Горького ... "у рабов и хозяев". Она им мешает. Или мешала бы оставаться в свое положении.

Иногда совесть мешает Личности идти по пути прогресса. У одного из декадентов ( Н. Минского, кажется) есть работа "При свете совести". Он пишет о том, что совесть надо изжить - мешает быть свободным. Ну,об этом, собственно, весь Достоевский, особенно в БЕСАХ.

Интеллигенция (русская) - совесть нации. И - что ? Мешает, видимо, интеллигенция-то. Та самая, которая хочет "определиться в понятиях". И это не то, что "определиться в терминах". И даже не то , что "назвать вещи своими именами".

Последнее иногда не позволяет совесть. Ибо в своей мотивации она - спасение человека. А назвать вещи своими именами - это назвать Тень Тенью и - тем самым ее УБИТЬ. А надо ли убивать ТЕНЬ ? А есть у ТЕНИ совесть ? Меняйся сам (по совести) - изменится и Тень ? Праздные, однако, вопросы.

Галинка, спасибо, что переключили внимание с сумасшествия Полы на сумасшествие Грегори. И на отсутствие сочувствия ему в финале (фильм не смотрела - сужу по спектаклю).
Да, он маниакален. Она - жертва. Безумен, очевидно, мир , где ЛЮБОВЬ либо "используется", илибо "изживается начисто". Ложь, ложные ценности , лживые слова... Так можно и с ума сойти. Точно. Как вывести себя и других на ЧИСТУЮ ВОДУ ? Выяснить отношения до конца ? и при этом не перестать любить человека ? Себя ? Верить в людей и людям ?
Вопросы без ответов ? Или каждый отвечает на них сам ?.

Или (кокетливо жеманясь :-* ) УЖЕ ОТВЕТИЛ ? и ...остается ЖДАТЬ. А если есть силы - ответу соответствовать.

Нашла отпор Православия Николаю Минскому :
http://www.odinblago.ru/soloviev_6/8


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы сходим с ума?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 15:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2016, 12:55
Сообщения: 1161
VictoriaVV писал(а):
Дефект совести - сумасшествие? Конформизм? Жадность? .....

Дефект совести - лживость. Сумасшествие - успешный (вольный или невольный) самообман.
А к конформизму и жадности приводят дефекты смелости.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы сходим с ума?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 16:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2015, 19:13
Сообщения: 1204
Елена Март писал(а):
Сумасшествие - успешный (вольный или невольный) самообман.


Квагга писал(а):
Базовые иррациональные убеждения (по А. Эллису)


А убеждения - любые - иррациональные или рациональные, в отличии от знания, - тоже самообман.
Пользуясь вместо знаний убеждениями, мы создаём сумасшедший мир.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы сходим с ума?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 17:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2016, 19:11
Сообщения: 47
Откуда: Омск
День проходил, как всегда:
В сумасшествии тихом.
Все говорили кругом
О болезнях, врачах и лекарствах.
О службе рассказывал друг,
Другой — о Христе,
О газете — четвертый.
Два стихотворца (поклонники Пушкина)
Книжки прислали
С множеством рифм и размеров.
Курсистка прислала
Рукопись с тучей эпиграфов
(Из Надсона и символистов).
После — под звон телефона —
Посыльный конверт подавал,
Надушённый чужими духами.
Розы поставьте на стол —
Написано было в записке,
И приходилось их ставить на стол…

После — собрат по перу,
До глаз в бороде утонувший,
О причитаньях у южных хорватов
Рассказывал долго.
Критик, громя футуризм,
Символизмом шпынял,
Заключив реализмом.
В кинематографе вечером
Знатный барон целовался под пальмой
С барышней низкого званья,
Ее до себя возвышая…
Всё было в отменном порядке.

Он с вечера крепко уснул
И проснулся в другой стране.
Ни холод утра,
Ни слово друга,
Ни дамские розы,
Ни манифест футуриста,
Ни стихи пушкиньянца,
Ни лай собачий,
Ни грохот тележный —
Ничто, ничто
В мир возвратить не могло…

И что поделаешь, право,
Если отменный порядок
Милого дольнего мира
В сны иногда погрузит,
И в снах этих многое снится…
И не всегда в них такой,
Как в мире, отменный порядок…

Нет, очнешься порой,
Взволнован, встревожен
Воспоминанием смутным,
Предчувствием тайным…
Буйно забьются в мозгу
Слишком светлые мысли…
И, укрощая их буйство,
Словно пугаясь чего-то, — не лучше ль,
Думаешь ты, чтоб и новый
День проходил, как всегда:
В сумасшествии тихом?

Александр Блок, 1914


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы сходим с ума?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 июн 2017, 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2016, 12:05
Сообщения: 2384
Откуда: г Озёрск. чел.обл.
"Почему мы сходим с ума?-Мы -состоят из отдельных личностей,значит у каждой отдельной личности свои убеждения,если к примеру взять 100 сумасшедших и рассмотреть причины их сумасшествия,что в них различно и чем они идентичны? Они все будут отличаться своим неповторимым характером-один вообразил себя наполеоном,другой змеёй. Но один симптом у них будет совпадать-это крушение предыдущих убеждений,установок,привычек-которые являлись устойчивыми опорами в их жизни,и вдруг их вышибла какая- либо незнакомая,непривычная мысль исходящая из внешнего или внутреннего мира и сломала весь их порядок жизни и они как коровы на льду,не могут найти выхода из тупика,часто надуманного из пустоты,и если это продолжается долгое время-то нервная система не выдерживает и в качестве сохранения жизни-человек сходит с катушек.В отличии от человека,животные не сходят с ума,так как у человека развивается абстрактное мышление,которое является схемой и её нельзя полностью переложить в реальную жизнь,то есть схему невозможно подогнать под идеальную вещь,как например:нельзя карту с глобуса переложить на плоскость-будут всегда погрешности. Человек который всецело уповает на абстрактное мышление,а оно не способно свести концы с концами,а ему хочется их свести в конечном итоге развитие ситуации доходит до абсурда и человек сходит с ума. :wo_ol: :ta_n_cor: :med_ses_tra:

_________________
представление всех членов людей,как единого организма,а себя как часть этого организма,то на душе становится спокойно и весело.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы сходим с ума?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 июн 2017, 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3765
Откуда: Мурманск
Все приходят в себя ( входят в ум ?) после четвергового эфира ? Ну, ну...

А вот - в преддверии будущего.

Иосиф Бродский.

НАБРОСОК.

Холуй трясется. Раб хохочет.
Палач свою секиру точит.
Тиран кромсает каплуна.
Сверкает зимняя луна.

Се вид Отчества, гравюра.
На лежаке -- Солдат и Дура.
Старуха чешет мертвый бок.
Се вид Отечества, лубок.

Собака лает, ветер носит.
Борис у Глеба в морду просит.
Кружатся пары на балу.
:ti_pa: В прихожей -- куча на полу.

Луна сверкает, зренье муча.
Под ней, как мозг отдельный, -- туча...
Пускай Художник, паразит,
другой пейзаж изобразит.
1972.

Логика - вещь железная.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы сходим с ума?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 00:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 19:15
Сообщения: 1015
В догонку к посту Людмилы.
Иосиф Бродский: На Вьетнам нужно сбросить водородную бомбу! Это очень печально, но они же не люди.
Американский писатель Карл Профер, друг Бродского, написавший о нём книгу "Без купюр": Самое не значительное в человеке, это его взгляды.
Программа "Магия смысла".
https://youtu.be/DNd46MmnpS4


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы сходим с ума?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 07:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 2112
Откуда: Москва
Вчера послушала вебинар. Он один из немногих, после которого хочется задать риторический вопрос: "Данилин, ты больной?".

Там картина показана, девушки на плечах у сатиров. Я не нашла эту картину, нашла похожую Максимилиана Ленца:

Вложение:
Maximilian-Lenz-1902-copper-relief-from-the-14th-Exhibition-of-the-Vienna-Secession-(2).jpeg


Ну, наконец-то, вам, Александр Геннадьевич, стала понятна метафора ВОЗВЫШЕНИЯ. Да! Вот так девушки чувствуют своё возвышения - опору на чьи-то плечи. Это тебе не Бардин с его гордым возвышением Белой Фигуры - Пастыря над толпою (вспоминаю мультфильм). Это ощущения Эгоиста. Один - в белом пальте.

Вы говорили, что не нашли похожих картинок, где фигурируют мужчины на плечах женщины. Так я же её публиковала! Ну, понятно, всё в пустую. Вот ещё раз:

Изображение
Фрагмент фильма "Вий" 1967

Узнали? Это Гоголь "Вий", там по сюжету, происходит то, что Фома садится на Ведьму. Наверное, это Гоголь о себе, да и обо всём украинском народе, у них очень развито мистическое мировоззрение, которое корнями уходят в языческое прошлое. Богатое воображение Николая Васильевича, ведь в этом черпало свою основу?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы сходим с ума?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2016, 12:05
Сообщения: 2384
Откуда: г Озёрск. чел.обл.
"Это Я" писала:Вчера послушала вебинар. Он один из немногих, после которого хочется задать риторический вопрос: "Данилин, ты больной?".

Лечение
Основной метод лечения психастении — психотерапия. Считается, что психотерапия психастеников дело нелёгкое и затяжное. Психастенику важно знать, что психотерапевт правильно понимает его проблему и хорошо в ней разбирается.[3]
В связи с аналитичностью и блеклой чувственностью психастеника, контакт с ним следует вести через логику, подробно разбирая все ситуации, обосновывая что весомых причин для тревоги нет. Успокоение, внушение, ободрение, отвлечение помогают психастенику мало. При ипохондрии разубедить психастеника лучше всего может врач, доказав ему, что с ним всё в порядке.[1]
Психастенику важно изучить и принять себя, и, опираясь на знание своих особенностей, начать совершенствоваться. Положительный эффект имеет научное изучение характерологии, сопровождаемое конспектированием. Изучение людских характеров может сделать из психастеника неплохого «психотерапевта» для своих близких. Ранее травмировавшее его поведение других людей, может начать интересовать психастеника как исследователя.[1]
В принятии себя может помочь групповая психотерапия в среде других психастеников: общаясь с похожими людьми, психастеник начнёт проникаться уважением к ним и получать от них уважение, что постепенно должно привести к повышению самооценки. Важно показать психастенику, что люди с подобным характером достигали больших успехов, благодаря тому, что в них есть не только отрицательные качества, на которых концентрируется психастеник, но и много положительного. Изучая характеры известных психастеников, он находит ценные качества и в себе. Но важно при этом, чтобы в группе не было агрессивно настроенных людей.[1]
Психастенику нужно стремиться как можно больше взаимодействовать с жизнью, активировать свою чувственность, поднимать жизненный тонус. Необходимо быть готовым к действию, стараться сначала действовать, а потом думать. Психастенику важно, чтобы сама жизнь показала ему его ценность.[1][2] Важно переключить внимание психастеника на работу, физкультуру, путешествия, хобби, творчество, оживить его эмоции. Физкультура, моржевание, пешие прогулки улучшают физическое самочувствие психастеников, укрепляя тем самым их психическое состояние.[3] Неорганизованному от природы психастенику важно соблюдать расписание, распорядок дня (хорошо, если он уложится в него хотя бы частично).[2]
В связи с плохой памятью на эмоциональные подробности собственной жизни психастенику стоит делать больше фотографий, вести дневник и т. п., чтобы иметь возможность оживить прожитое в воспоминаниях.[2]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%B8%D1%8F

_________________
представление всех членов людей,как единого организма,а себя как часть этого организма,то на душе становится спокойно и весело.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы сходим с ума?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 11:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2015, 19:13
Сообщения: 1204
Александр Белинский писал(а):
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%B8%D1%8F


Цитата:
Обидеть другого человека — страшный поступок для психастеника
:du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы сходим с ума?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 июн 2017, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2016, 12:05
Сообщения: 2384
Откуда: г Озёрск. чел.обл.
С одной стороны ему очень стыдно обижать другого,но он не мог сопротивляться желанию, именно обижать другого. Так он постоянно обижал,стыдился и каялся и снова обижал :-)

_________________
представление всех членов людей,как единого организма,а себя как часть этого организма,то на душе становится спокойно и весело.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы сходим с ума?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 июн 2017, 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3765
Откуда: Мурманск
Еще стиШОК в преддверии ни кем не открываемой темы. Автора, к сожалению, не знаю. Попробую узнать.

Старость поэта.

Старого, исписавшегося , спившегося стихотворца
Приглашают читать в отдаленную библиотеку.
По его богатому опыту там соберется
Слушать стихи максимум четыре человека.

Он в свои 58 лет
С трудом управляя каждым движением
Будет взгромождаться на табурет
И читать строки свои с выражением.

Сколько раз он решал, что этого больше не будет,
Что не повторится душераздирающего сюжета.
Но обратятся с предложением хорошие люди
И дрогнет отзывчивое сердце поэта.

Голова у поэта во многих местах разбита
Выбиты плечи, кот утопил в ванной копеешный телефон
Компьютер не бьет половину букв алфавита,
Но все равно сгорел адаптер и бесполезен он.

Как скажет умный Лесин, мы не добились ни денег, ни славы
Не заказывали мебель краснодеревщикам-столярам
Но практически каждый день можем пить на халяву
Кто-то всегда пригласит нас к накрытым столам.

Паническая атака накрывает его по дороге в библиотеку
Вчера был трудный день, да и не один
Хорошо успевает поэт заскочить в аптеку
И жадно глотает из горлышка удушливый Валокордин.

Потом как всегда люди у входа
Снова из горлышка уже не Валокордин
И вылезает читать стихи за свободу
Прекрасной дамы Поэзии паладин.

Наконец, дослушав тексты дерзкие
Народ берется за пластиковые стаканчики
И, как писал Родионов, блестят от нарезки
Их к труду не привычные пальчики.

Дальше по местности незнакомой
Все идут в функционирующий магазин
А уж как потом я добираюсь (или не добираюсь ) до дома
Знает про то лишь Всевышний один.

Помню только, что на башке, на лысой
Этой ночью прибавилось рваных ран
Пели соловьи на откуда-то взявшихся кипарисах
И возле дома,зачем-то вырыли котлован.

А наутро, в расплату за преступления
Сотый раз сообщает злобно жена.:
"Это там каждый алкаш называет тебя гением,
А я то знаю- ты просто кусок говна"!

А сам шаришь по дырявым карманам
Слава Богу, проездной на метро он вот!
А где телефон? Так его же в ванной
Вчера утопил неуёмный кот!

NN


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы сходим с ума?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 июн 2017, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 2112
Откуда: Москва
От чего сходят с ума? Ну, уж точно не от ощущения себя самым лучшим? Вон, сколько еврейских детей воспитывают "самыми лучшими (умными, таланливыми и т.п.)", что-то повального сумасшествия я у них не встречала. В русских семьях, ну, вы сами знаете, что детям говорят... "Ты больной?" или "Ты дебил?" - это самое "ласковое". Развито ли у нас коллективное ощущение "лучшести"? Тоже нет, столько грязи в адрес своих правителей, своей страны, своей работы слышу. Поэтому Данилин явно мимо кассы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы сходим с ума?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 июн 2017, 22:53 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 20159
Откуда: Москва
"С ума сходят" в медицинском смысле выражения, на мой взгляд, когда не могут смириться и принять несовпадение желаемого (суперценного) с действительностью.
Могут быть, конечно, и другие причины.

О бытовом значении этого выражения сказать ничего не могу,
т.к. обычно очень хорошо могу контролировать себя, даже если "горю одной мечтой,
одним желаньем". )))

Весна, благодарю за интересные штрихи к портрету И.Бродского.
Весна писал(а):
В догонку к посту Людмилы.
Иосиф Бродский: На Вьетнам нужно сбросить водородную бомбу! Это очень печально, но они же не люди.
Американский писатель Карл Профер, друг Бродского, написавший о нём книгу "Без купюр": Самое не значительное в человеке, это его взгляды.
Программа "Магия смысла".
https://youtu.be/DNd46MmnpS4
Свернуть

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Почему мы сходим с ума?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 07:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 2112
Откуда: Москва
Бегущая по волнам, доказанный факт, что не последнюю роль в развитии шизофрении играют, так называемые "двойные послания", например, когда мама приходит в больницу к ребенку, садится около него так, что всем телом от него отодвигается. Ребенок внутренне напрягается, а она ему с упреком: "Ты что не хочешь меня видеть?" (ещё вину и ответственность ребенку переадресовала).
В фильме "Газовый свет" эта тактика тоже видна. Пола корит мужа, что они никуда не выезжают. Муж так правдиво отвергает ее упреки, и говорит, что они едут в театр. Пола воодушевляется, но потом Грегори запускает свой излюбленный трюк.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.230s | 18 Queries | GZIP : On ]