Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
«Жизнь-дерьмо». Иррациональные убеждения. http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=66&t=2384 |
Страница 2 из 6 |
Автор: | Весна [ 22 июн 2017, 08:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Жизнь-дерьмо». Иррациональные убеждения. |
ЭШК писал(а): И всё равно просить не научилась. А надо. Это гордыня.Не гордыня, а желание быть самостоятельной, взрослой не физиологически, а по уровню сознания\психики, самостоятельно решать жизненные проблемы. Просят люди с детским сознанием. Не так важна смерть, как её переживания. Сознание совершенствуется преодолевая панические атаки, в том числе связанные с возможной смертью. В древнем Египте (время было жуткое, даже жутчайшее) претендентов на очередное посвящение подвергали испытаниям (12 подвигов Геракла из этой оперы). Очень важно чтобы испытания выглядели натурально. Одно из простых - испытуемого на лодке отвозили подальше в море, оставляли в воде одного, жрецы кругами возвращались на берег и ждали: приплывёт - значит прошёл испытание, не приплывёт - не прошёл. Кроме умения плавать и ладить с акулами, ориентировании на местности (без компаса и джи-пи-эс навигатора) необходимо было справиться с эмоциями, преодолеть свой страх. Древний Египет канул в Лету, а испытания остались. Прохожая девочка, которая вас спасла, могла бы так и остаться просто прохожей. |
Автор: | Вериона [ 22 июн 2017, 10:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Жизнь-дерьмо». Иррациональные убеждения. |
ЭШК писал(а): Нам никогда не узнать за каким поворотом встретишься с чудом! Я не устаю удивляться тому, как люди, "списанные с корабля жизни"находят душевные силы не только восстановиться, но и помогать другим. ЭШК, а мне кажется, что это стремление помочь другим людям, судьба которых не безразлична, и помогает людям, "списанным с корабля жизни", найти в себе силы восстановиться и жить полноценной жизнью. Если человек почувствует, что заболевший супруг без него не справится, что ребенок без него пропадет, что у близкой подруги надежда только на тебя - вот это может помочь преодолеть непреодолимое. А ещё -если у человека есть заветная мечта, и вдруг появляется надежда на её осуществление. Правда, у "совсем пропащих" это бывает, к сожалению, очень-очень редко. Djuley, |
Автор: | Людмила [ 22 июн 2017, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Жизнь-дерьмо». Иррациональные убеждения. |
Наблюдать со стороны - одно, реально подключиться к судьбе "пропадающего" - это другое. Подать милостину - это даже не поступок, это НОРМА воспитанного человека. Реально взять на себя ношу - и "не подтолкнуть падающего", а вытащить из ямы на СЕБЕ - это поступок. Положительный ИТОГ такому МЕРОприятию бывает только в фильмах социалистического реализма. Это эффект Макаренко в педагогике и влияние книг - "Честь" Медынского, кино - "Верьте мне люди!" ... Да, так и НАДО поступать. Тащить раненых на себе ! Это - по-человечески НОРМАЛЬНО. Подтолкнуть пропащих и кричать в туман : "Лошадкаааааа!" - это другое. Христианство - это сродниться. Это :" Я - брат твой! Ты - сестра моя! " И не по наблюдению с балкона ( я сама таких людей с сжимающимся от сострадания сердцем ПОХОДЯ наблюдаю каждый день на ступеньках местного продмага . НЕ УПРЕК КРЕСТНИКУ - солидарность ), а ... Дальше - вопросы , без ответов. Милиции и СКОРОЙ ПОМОЩИ они не нужны. А морозы на севере лютые. На подъездах - домофоны. Иногда как-то вползают в подъезд. На верхних этажах - сразу засекут: лифты снуют ! Лежат ( ночь- другую) между третьим и четвертым . На четвертый приедут на лифте. А с третьего, авось, - не поднимутся. А я как раз и на третьем. То есть, вижу бедолаг или слышу : шебуршаться еще. В ноябре сравнительно молодой парень так три ночи лежал : в милицию не сдавайте - и пожрать! Потом "замели". Да, им одно нужно - "не расшифровать" ночлег . Трудная тема. Нынешние бомжи - это уже не ВЕНЕЧКИ ЕРОФЕЕВЫ. Не пьеса Горького "На дне". Не персонажи МОСКВА - ПЕТУШКИ. Не спившиеся интеллигенты с остатками интеллекта и совести. Это - ужОс человеческий. Это - дальше дна. Что для НИХ жизнь ? И можем ли мы ( хотя бы в сознании) отделять их от СЕБЯ ? Так что , Медвежонок, держись ! ))) Все больше людей сегодня даже о самых близких оступившихся людях говорят : "Все впустую! Жертва - сапоги всмятку... У него (у нее) карма такая. ЭГОИСТЫ мы все. Вот что...Это-точно. Бывют прорывы в милосердия. Иногда - от воспитания. Иногда - от наивности. Но... скорее всего, через НАС - ИМ иногда помогает Бог. И нам - Бог даст! - помогут. Но - как ? |
Автор: | Елена Март [ 22 июн 2017, 13:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Жизнь-дерьмо». Иррациональные убеждения. |
Бомжам надо бы давать работу. Социализировать... Одна моя знакомая (в свободное время работает волонтёром - кормят бомжей) говорила, что многие из них не хотят менять образ жизни. |
Автор: | Людмила [ 22 июн 2017, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Жизнь-дерьмо». Иррациональные убеждения. |
Елена Март, НАДО бы... да КАБЫ... Меня как-то один "падающий" насегда поставил на место. Умный человек , с гордостью, небездарный - ровня по сути, но... именно это КАРМА (видимо ). Я ему : но можно бы работать ТЕМ и ЭТИМ, тем и этим, этим и тем... Ага. Полы мыть. Сортиры чистить. Кошелки присматривать. Курьером, высунув язык, бегать. За животными грязь убирать в зоопарке. За копейки. За жратву. Ну, чистенько будет, на еду хватит... Он посмотрел мне в глаза : "А Вы на эту работу пошли бы ? Нет. Вот и я не хочу...." Как-то всегда вспоминаю : "А лично Вы пошли бы ?" И пристаю с благодеяниями СОВЕТА только тогда, когда совет годен и для меня. Может, глупо но так. Милостыня - это другое. И инфантилизм - тоже. |
Автор: | Людмила [ 22 июн 2017, 13:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Жизнь-дерьмо». Иррациональные убеждения. |
Весна, на ЗАРЕ перестройки, помню, было повальное увлечение ПОСЛЕДНИМ ГЕРОЕМ. Тогда еще - с Сергеем Бодровым . И другими шоу (не смотрела). И детей отвозили на "необитаемые острова" и оставляли одних. Жизнь так или иначе ИСПЫТЫВАЕТ каждого. В юности этих испытаний жаждешь. Под финал панические атаки шлифуют сознание. Но... слаб человек... в НАШЕМ социуме , гарантии покоя не дают. И льготы. |
Автор: | Елена Март [ 22 июн 2017, 17:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Жизнь-дерьмо». Иррациональные убеждения. |
Людмила писал(а): Меня как-то один "падающий" насегда поставил на место.И, что дальше с ним было с этим небездарным "специалистом ставить на место"? Нашёл место по специальности? |
Автор: | Вериона [ 22 июн 2017, 18:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Жизнь-дерьмо». Иррациональные убеждения. |
Людмила писал(а): Жизнь так или иначе ИСПЫТЫВАЕТ каждого. В юности этих испытаний жаждешь. Под финал панические атаки шлифуют сознание. Но... слаб человек... в НАШЕМ социуме , гарантии покоя не дают. И льготы. У меня такое ощущение, что уже много последних лет я неустанно "леплю" свой мир, упорядочиваю, украшаю, как могу. И - стоит только остановиться, чтобы пот со лба вытереть, как он тут же снова начинает разрушаться, разъезжаться в разные стороны, и снова - засучить рукава, тут расчистить, это выбросить, этого ближнего подпитать, чуть вдохнуть запах весеннего леса - строить, шлифовать, мечтать. И стоит эту работу остановить, как все опять рушится, и не дай Бог пройти "точку невозврата". Одно время я ходила в недавно заброшенные сады, собирала малину, яблоки . т.д. И туда же ходили бомжи(я это позже увидела). И если я старалась не затоптать грядку, не поломать ветку, ещё и подрыхлить, то у бомжей принцип другой: ветку отломил, потом с неё яблоки обобрал. По грядке- ногами потоптаться. Малины поесть, а потом её поджечь. Мне кажется, это люди, которые прошли "точку невозврата", пошли вразнос, что-то разрушилось в них, и одним своим желанием помочь ничего ты им не дашь. (Наверно, исключения бывают). Поддержать чуть-чуть можно, вытащить - вряд ли. Жизнь наша сейчас, конечно, держит "в тонусе", но вот если начать считать её дерьмом, то она в дерьмо и превратится. |
Автор: | Людмила [ 22 июн 2017, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Жизнь-дерьмо». Иррациональные убеждения. |
Елена Март писал(а): Людмила писал(а): Меня как-то один "падающий" насегда поставил на место.И, что дальше с ним было с этим небездарным "специалистом ставить на место"? Нашёл место по специальности? На том свете. |
Автор: | Людмила [ 22 июн 2017, 18:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Жизнь-дерьмо». Иррациональные убеждения. |
Вериона, бомжи знают уже изнанку жизни. Этим отличаются от бродяг , которые искали (сейчас это не культивируется) смысл жизни. Бомжи нынешние прошли все ступени. А жизнь и для них, видимо, "оказалась долгой". Да, они чужие грядки беречь не будут, свою затопчут. Но что про нх МЫ -то знаем ? И я про них ничего не знпю. Вижу только. С одним бомжом, правда, был "роман". Кажется уже и рассказывала. Лет 20-назад на остановке появился молодой человек. Южанин. высокий. Стройный. В тоненьком кожаном пиджачке. В ботинках на тонкой кожатой подошве. Джтнсы - дудочкой. Попрошайничал. Подходил у булочному киоску (рядом с остановкой), вставал последним в очередь небольшую (часто за мной). И ласково , на ухо просил : "Мадам! Булочку?". Мой отец почему-то ему сочувствовал (он - с войны - судьба беженца - всегда сочувствовал голодающим людям). Зиму молодой человек встретил в том же пиджачке и ботиночках. Но форс держал. Потом , видимо, стали приносить ему одежду. Нищий - с выбором. Но дубленочку с чужого плеча приодел. Стал местной достопримечательность. Стал скалится - зубы великолепные ! Потом даже стал издеваться над подающими. Я один раз очень далеко послала. "Мадам! Не будем ссориться!" Потом уж и лет не считала. Пропадал. Встречался в других местах. Его там били. Последний раз - в отдаленном от той "остановки" районе. В луже. В грязи. В полном дерьме. Меня узнал. Брови дрогнули. А я не забыла. Наверное,надо было привести домой и "выйти за него замуж" ? Шучу. Но горько. Да и глупо вспоминать даже. Просто холодно. Рука печатает и печатает. |
Автор: | Людмила [ 22 июн 2017, 18:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Жизнь-дерьмо». Иррациональные убеждения. |
Вериона, и еще. Что мне всегда вспоминается, когда я НА ШОКЕ испуга перед ЖИЗНЬЮ пытаюсь "лапами взбивать" сметану милосердия и дружелюбия. Есть фильм ЗАТЕРЯННЫЙ в СИБИРИ. Известного режиссера МИТТЫ. Там девочка всю зиму ухаживала за больным отцом. В холод, в голод. выхаживала. Ночей не спала. Одни они остались на свете. Так бывает. Хоть и люди кругом. Отец поднялся на ноги. А потом - бац! То ли рецедив, то ли сквозняком продуло. Снова слег и умер. И эта девочка в растерянности : "Что ж ты так-то, папочка ?! я же тебя всю зиму выхаживала ? А ты... Я же выхаживала... старалась..." И даже слез у нее нет. Один вопрос. Почему -то именно эта сцена на всю жизнь - в памяти. Надо у АГД спросить - как избавиться? Жить мешает. |
Автор: | Вериона [ 22 июн 2017, 19:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Жизнь-дерьмо». Иррациональные убеждения. |
Да, судить не имеем права. И правда -холодно. Инстинктивно отшатываешься. Прикоснуться близко, как в Вашем случае - боль навсегда останется. Это параллельный мир, нам они никогда ничего объяснять не будут, разве наврут с три короба "для жалости." Да, надо было домой привести, замуж выйти и написать роман. А ещё лучше - уйти с ним и написать роман. Совсем по-дурацки уже шучу. Очень болезненно себя ощущаешь, когда даже слегка прикоснешься. |
Автор: | Вериона [ 22 июн 2017, 19:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Жизнь-дерьмо». Иррациональные убеждения. |
Людмила писал(а): Вериона, и еще. Что мне всегда вспоминается, когда я НА ШОКЕ испуга перед ЖИЗНЬЮ пытаюсь "лапами взбивать" сметану милосердия и дружелюбия.Есть фильм ЗАТЕРЯННЫЙ в СИБИРИ. Известного режиссера МИТТЫ. Там девочка всю зиму ухаживала за больным отцом. В холод, в голод. выхаживала. Ночей не спала. Одни они остались на свете. Так бывает. Хоть и люди кругом. Отец поднялся на ноги. А потом - бац! То ли рецедив, то ли сквозняком продуло. Снова слег и умер. И эта девочка в растерянности : "Что ж ты так-то, папочка ?! я же тебя всю зиму выхаживала ? А ты... Я же выхаживала... старалась..." И даже слез у нее нет. Один вопрос. Почему -то именно эта сцена на всю жизнь - в памяти. Надо у АГД спросить - как избавиться? Жить мешает. Людмила, дык ведь не у кого пока что спрашивать, наш АГД схлыздил и сказал, что не в силах пока отвечать на вопросы. (Ох, я во-время о своем очень важном успела ответ получить). Сейчас на некоторые вопросы Муж Иринии отвечает! Он и раньше практиковал, и сейчас иногда. Плохо, когда такой гвоздь в голове сидит. Влияет на жизнь и притягивает всякое. Мне АГД, когда я его недавно спросила про навязчивый образ, появившийся в моей жизни, сказал, что это очень опасная ситуация и предложил ещё обращаться, если навязчивый образ не уйдет. Я даже удивилась, что он так серьезно отреагировал. |
Автор: | Natura Sanat [ 22 июн 2017, 19:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Жизнь-дерьмо». Иррациональные убеждения. |
Один из хороших знакомых кормит бомжей, мы, несколько друзей, вносим посильную денежную лепту, иногда помогаем. У него небольшая строительная фирма, он им предлагает работу, возможность изменить жизнь, но таких случаев за пятнадцать лет – единицы. Бомжи, кстати, говорят, что жизнь их полностью устраивает, и другой они не хотят. Заявления «Жизнь – дерьмо!», мне кажется, часто – что-то вроде упреждающего выстрела: от ужаса перед тем, что жизнь скажет: «Ты – дерьмо!», человек торопится сам свести все характеристики жизни к одной малоприятной субстанции. В основном слышу такие оценки жизни от тех, кто ещё жизни не видел. Вспоминаю смешной случай, как девятилетний ребёнок родственников побывал впервые в деревне, увидел, как ухаживают за коровами, и так и сказал: «Я понял, что жизнь – дерьмо!» . Бороться с таким восприятием жизни, думаю, не стоит – Юнг говорил, что мы превращаемся в то, с чем активно боремся: «Вы вынужденно смыкаетесь с тем, против чего боретесь, и способны этим заразиться». Так что лучше всего - попытаться осознать, что дерьмо – одна из многочисленных составляющих жизни, способствующая выращиванию роз, например. |
Автор: | Вериона [ 22 июн 2017, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Жизнь-дерьмо». Иррациональные убеждения. |
Негативные эмоции появляются у людей не вследствие окружающих их событий, а вследствие их негативной интерпретации людьми из-за иррациональных убеждений, усвоенных с детства и в течение жизни — (ABC — теория эмоций). Основатель Рационально эмотивной терапии* (РЭТ, 1955г.) Альберт Эллис (27 сентября 1913 — 24 июля 2007) — американский когнитивный терапевт, утверждал, что все люди склонны к построению нелогичных, иррациональных мыслительных комбинаций. Фактически все проблемы человека — это результат мышления, подчинения многочисленным «следует», «нужно» и «должен». РЭТ позволяет человеку контролировать и влиять на свои эмоциональные реакции, чувства и поведение. Поскольку он сам невольно заставляет себя страдать, он также может заставить себя прекратить испытывать страдания. РЭТ используется для коррекции тревожно-фобических, межполовых, личностных расстройств, зависимостей, в семейной терапии, в работе с подростками, инвалидами и т.д. |
Страница 2 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |