| Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
| О понимании и о хорошем в человеке http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=66&t=2393 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Ефросиния [ 10 авг 2017, 19:27 ] |
| Заголовок сообщения: | О понимании и о хорошем в человеке |
В молитве Оптинских старцев есть такие слова: "Господи, научи меня прямо и разумно действовать с каждым человеком, никого не смущая и не огорчая, но всех утешая, помогая и радуя." Мне легко понять слова "помогая, утешая и радуя", но труднее жить, не смущая и не огорчая. Но я совершенно не понимаю слова, как "прямо и разумно" действовать с каждым человеком. Поясню на конкретном примере. Два года я бесплатно нянчусь с малышом, у которого умерла мама (при родах). Бесплатно, потому что он сын самых близких моих друзей. Последние дни молодая бабушка и ее сожитель начали запирать меня в квартире, мотивируя это тем, что занимаясь с малышом, я могу не услышать грабителей. Надо сказать, квартира не слишком роскошная, но комфортабельная. Они, видимо, очень сильно привязаны к ней. Мне обидно, наверное, стоит плюнуть и уйти, но я же помогаю не только им, но и молодому папе. Не могу же я бросить молодого папу? Однако, когда я молчу о том, что мне обидно, я начинаю чувствовать себя жертвой, что мной манипулируют. А если я делаю вид, что ничего не произошло, то я лицемерю, потому что во мне растут напряжение и гнев. У меня напрашиваются два вопроса. Как прямо и разумно действовать с этими людьми, не смущая и не огорчая? И второй вопрос: я пробовала увидеть в каждом из них ребенка, чтобы опираться в своем отношении к ним на их детскую душу, но не получается, давлеет злоба дневи сего. Как увидеть в них хороших людей? (Я не считаю их злодеями, просто мы очень разные люди). Спасибо. С уважением, Ефросиния. |
|
| Автор: | ЭШК [ 10 авг 2017, 21:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: К эфиру "О хорошем о человеке" |
Здравствуйте. По первому вопросу, с моей точки зрения, прямо- говорить то, что тебя не устраивает, а разумно-без обид и эмоций, без оценки самих людей, а высказывая только своё отношение к тому или иному поведению. В Вашем случае Вы считаете себя другом, а они вероятно имеют другое представление о дружбе. Это не дружба в моём представлении. |
|
| Автор: | ЭШК [ 10 авг 2017, 21:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: К эфиру "О хорошем о человеке" |
По второму вопросу. Продолжать обманывать себя, что это очень близкие друзья, просто видите ли Вы разные люди. Вам хочется дружбы и Вы её создаёте. |
|
| Автор: | Бегущая по волнам [ 11 авг 2017, 02:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О понимании и о хорошем в человеке |
Согласна с ЭШК. Ефросиния писал(а): Как прямо и разумно действовать с этими людьми, не смущая и не огорчая? Мне не совсем понятно... Ну пусть они вас запирают. Но почему вам не оставляют ключа? Вы не можете выйти из квартиры? Разве можно в такой ситуации оставаться за запертыми дверями? А вдруг (не дай бог) пожар или ещё что ... Если они вам не доверяют, то разве правильно , что вы тратите своё время и силы на помощь им? Нужно спокойно обсудить возникшую проблему. У вас ДОЛЖНЫ быть ключи, чтобы можно было открыть дверь при необходимости. Иначе пребывание в запертой квартире угрожает вашей безопасности и безопасности ребёнка. Получается, что в случае острой необходимости вы не сможете открыть дверь, например, врачу? Или я что-то не понимаю? И мне кажется не надо ничего лишнего накручивать в этой ситуации. Они уже тоже бабушка и дедушка.., о каких "детских душах") вы говорите ... Ваши друзья заинтересованы в вашей помощи? Если да, то вопрос можно спокойно решить. А молодой отец где живёт? |
|
| Автор: | Елена Март [ 11 авг 2017, 11:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О понимании и о хорошем в человеке |
Ефросиния писал(а): Как увидеть в них хороших людей?Когда что-то не видно, значит есть некая "стена". Её можно обойти, перелезть, сломать в конце концов... Присоединяюсь к совету Бегущей - спокойно обсудить проблему с "источником" конфликта. Непонятно почему Вы идёте по пути накопления обид. Может быть, Вы опасаетесь такого разговора, так как неудачный исход может лишить Вас общения с любимым малышом? |
|
| Автор: | Людмила [ 11 авг 2017, 13:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О понимании и о хорошем в человеке |
Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания. Богуслав Войнар |
|
| Автор: | Квагга [ 11 авг 2017, 13:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О понимании и о хорошем в человеке |
Ефросиния Иосифовна, здравствуйте! ..Как я это понимаю (из своего опыта), для членов семьи ваших друзей может быть непостижимым: как это- помогать, не требуя ничего за свою помощь? Именно это непонимание может вызывать настороженность и вот такие свинские поступки. Чтобы сохранялись добрые отношения, как я поняла, всегда нужно что-то требовать взамен за свою помощь. (Но моё "понимание" совсем не привело к тому, что я перестала наступать "всё на те же грабли" в своей жизни Непостижимо, в свою очередь, для меня, как можно требовать взамен за свою помощь что-то, если моя "помощь" мне самой в радость и я чувствую себя делающей дОлжное? И если бы мне грозило объясняться, как Вам в вашем случае, я так бы и не решилась )
|
|
| Автор: | Эльмира [ 12 авг 2017, 17:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О понимании и о хорошем в человеке |
Ефросиния писал(а): Два года я бесплатно нянчусь с малышом, у которого умерла мама (при родах). Бесплатно, потому что он сын самых близких моих друзей. Последние дни молодая бабушка и ее сожитель начали запирать меня в квартире, мотивируя это тем, что занимаясь с малышом, я могу не услышать грабителей. Верно ли я понимаю: женщина, которую вы считаете своей подругой, закрывает вас в квартире? Вас это обижает и Вы спрашиваете, как Вам в этой ситуации действовать "прямо и разумно", потому что действуя "прямо и разумно" Вы можете бабушку с дедушкой не утешить и не порадовать? По-моему, друзья отличаются от недрузей как раз тем, что им можно рассказать о своих чувствах, надеясь на отклик и понимание. И самих друзей мы тоже стараемся понять и принять...Вы разговаривали с ними о том, почему вы решили сидеть с их внуком? Рассказывали о своих чувствах, которые привели вас к этому решению? Может, вашим друзьям было бы морально легче принимать от вас не безвозмездную помощь, а оплачиваемую ими? |
|
| Автор: | Molli [ 13 авг 2017, 14:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О понимании и о хорошем в человеке |
согласна с Бегущей по волнам! они боятся, что вы не услышите грабителей, Ефросиния Иосифовна, а Вы "бойтесь", что в экстренной ситуации Вам придётся ломать дверь. |
|
| Автор: | Вериона [ 13 авг 2017, 16:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О понимании и о хорошем в человеке |
Дорогая Ефросиния Иосифовна! Считаю, что Вам срочно надо поговорить с друзьями. Если они не боятся Вас оставлять в запертой квартире, то о ребёнке святое дело побеспокоиться, сам-то ребёнок за себя не постоит, а случаи бывают самые непредсказуемые. Так что это уже дело не в деликатности, а в безопасности. И тут не до сантиментов. |
|
| Автор: | Djuley [ 13 авг 2017, 16:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О понимании и о хорошем в человеке |
А у меня ещё один эпизод из алтайской жизни. Ну, что ж поделаешь, все мои эпизоды остались там, а здесь их(эпизодов) - юк, здесь я как в пустыне. Обзавёлся я там, как-то, приятелем Н., из язычников, пенсионером. Припёрся он с камазом скарба в Горный Алтай, оставив в Барнауле жену с тёщей, как и я мыкался по углам. Родом, вроде, был с запада Украины, но не украинец. Нео-язычество, с его конспирологическими, псевдонаучными, с нацистским душком бреднями на дух не переношу. Но, тем не менее, Н. оказался для меня очень даже подходящим партнёром в общении и в мелких делах, в которых выпадало нам иногда вместе проводить. Конечно, тема язычества затрагивалась но, не часто и она не висела во взаимоотношениях как каменный жернов на шее. В остальном же обиходе Н. был разумен, интересен, с пониманием, с чувством юмора, да и вообще, был симпатичен как человек. К тому же, человек был мастеровой, изобретательный, по последней специальности он был конструктор на заводе, хоть и не имел специального образования. Отчего и было у него столько скарба, не малая часть которого был инструмент. О, сейчас вспомнил историю из жизни его отца, который был в подполье на оккупированной территории. Попал под подозрение у немцев, был арестован но, затем отпущен. Когда наши пришли, за то, что был отпущен немцами, попал под подозрение у НКВД и, тоже, был арестован но, и там пронесло. Когда мне пришлось вернуться в Уфу у меня оформилась мысль, которая тогда, только, как-то, витала чуть касаясь ума. Т.е. сейчас бы я, не то в шутку, не то всерьёз, спросил бы у Н. - а ты в самом деле язычник, или только прикидываешься. Но, умерла так умерла, - я здесь, в Уфе, да и Н. пришлось вернуться в Барнаул, теща слегла. Что я хотел сказать по существу, - понимание, по настоящему, или, если хотите, понимание настоящее есть нечто надрассудочное, а может и качество почти, если корректно будет так сказать, полевой природы или, то самое, шестое чувство, поверх конструкций ума. |
|
| Автор: | Квагга [ 13 авг 2017, 16:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О понимании и о хорошем в человеке |
Вериона писал(а): Дорогая Ефросиния Иосифовна! Считаю, что Вам срочно надо поговорить с друзьями. Если они не боятся Вас оставлять в запертой квартире, то о ребёнке святое дело побеспокоиться, сам-то ребёнок за себя не постоит, а случаи бывают самые непредсказуемые. Так что это уже дело не в деликатности, а в безопасности. И тут не до сантиментов.Лайк! )))) |
|
| Автор: | Квагга [ 13 авг 2017, 16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О понимании и о хорошем в человеке |
Djuley писал(а): Что я хотел сказать по существу, - понимание, по настоящему, или, если хотите, понимание настоящее есть нечто надрассудочное, а может и качество почти, если корректно будет так сказать, полевой природы или, то самое, шестое чувство, поверх конструкций ума.Твой рассказ обнадёживает.. Какое бы ни было мировоззрение- был бы человек хороший! Но по моему опыту печальному некоторые люди бывают совсем идентичны своим убеждениям, до мозга костей пропитаны своим мировоззрением и никакая дружба с таким человеком уже невозможна. Допускаю, что это во мне дефицит понимания. |
|
| Автор: | Djuley [ 13 авг 2017, 17:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О понимании и о хорошем в человеке |
Юля, да, пропитаны, как правило. Не думаю, что дефицит твой. Но тут, думаю, важно иметь качество включить паузу, зависнуть, как бы, над течениями вовне, не рефлексировать на них при каждом чихе.. А вообще, по моим наблюдениям, она включается сама, если включается. |
|
| Автор: | Djuley [ 13 авг 2017, 19:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О понимании и о хорошем в человеке |
Ёлки п., оказывается эфир был уже два дня назад Ну, да ладно, не пропадёт мой скорбный труд надеюсь.
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|