Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Прямой эфир. Youtube
Чат переехал на ютуб

Текущее время: 28 мар 2024, 12:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Самовнушение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 авг 2017, 21:53 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4306
Откуда: Нижний Новгород
Алексей Попов писал(а):
Вот возгордившийся человек запнулся.

Алёша, прости, я что-то плохо тебя понимаю в последнее время... Ты это написал о "человеке вообще"? Обо мне? О себе?
Наверное, я бы просто какие-то мысли выразила бы по-другому.. "Айкидо с Богом" мне режет глаз... Но не хочу спорить с твоей "метафорой"...
Алексей Попов писал(а):
Казалось бы, по "закону отражения" гордец должен встретить вокруг точно такое же высокомерие, надутость и битьё копытом; представляете картину? ;;-))) Но что-то никто не пляшет под чью-то дудку... А раз всё не так, о какой симметрии может быть речь?

т.е. ты сейчас опровергаешь "закон отражения", о котором писал в своём предыдущем посту, когда писал о жёстком самоуверенном человеке... и подтверждаешь мой тезис, который был как раз о несимметричности... так?
Булгаков создавал свою фантастическую реальность.. Воланд, Берлиоз и Аннушка - плоды его воображения..
В словах "накопленное напряжение" я гибкости никакой не вижу.. накопившееся напряжение - застой энергии, по-моему.. Гибкость - это течение энергии - пусть не в том направлении, где стоит заслон, так в другом..или огибая заслон в нужном направлении...Гибкость - текучесть, умение добиваться поставленных целей мягким способом, без нажима, взрыва, накаута (физического и психологического) etc..
Людмила, писала об ответственности человека перед собой за свою судьбу. Чтоб человек не винил в своей судьбе кого-то другого, а брал ответственность на себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самовнушение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 07:12 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 06:47
Сообщения: 894
Откуда: Пермь
Эльмира писал(а):
Алексей Попов писал(а):
Вот возгордившийся человек запнулся.

Алёша, прости, я что-то плохо тебя понимаю в последнее время... Ты это написал о "человеке вообще"? Обо мне? О себе?
Наверное, я бы просто какие-то мысли выразила бы по-другому.. "Айкидо с Богом" мне режет глаз... Но не хочу спорить с твоей "метафорой"...
. . .
Булгаков создавал свою фантастическую реальность.. Воланд, Берлиоз и Аннушка - плоды его воображения..

Прости, слишком серьёзную ноту взял. Ты верно подметила, мой пост метафоричен полностью. И поэтому он совершенно ни о ком. Его, и другие мои посты, лучше рассматривать как небольшие притчи для размышления.
Кстати, и эпизод с Берлиозом лишь притча, иллюстрация, удобная тем, что хорошо описана и известна. Поэтому я с удовольствием её привёл.

Эльмира писал(а):
Алексей Попов писал(а):
Алексей Попов писал(а):
Казалось бы, по "закону отражения" гордец должен встретить вокруг точно такое же высокомерие, надутость и битьё копытом; представляете картину? ;;-))) Но что-то никто не пляшет под чью-то дудку... А раз всё не так, о какой симметрии может быть речь?

т.е. ты сейчас опровергаешь "закон отражения", о котором писал в своём предыдущем посту, когда писал о жёстком самоуверенном человеке... и подтверждаешь мой тезис, который был как раз о несимметричности... так?
. . .
В словах "накопленное напряжение" я гибкости никакой не вижу.. накопившееся напряжение - застой энергии, по-моему.. Гибкость - это течение энергии - пусть не в том направлении, где стоит заслон, так в другом..или огибая заслон в нужном направлении...Гибкость - текучесть, умение добиваться поставленных целей мягким способом, без нажима, взрыва, накаута (физического и психологического) etc..

Действительно, я, как и ты, не нахожу достойной симметрии в "простых" физических явлениях.
Однако дальше я продолжил, какую вижу симметрию: "А раз всё не так, о какой симметрии может быть речь? О симметрии сил в основе явлений."
(Надо было многоточие после вопросика поставить - для усиления связи со следующим предложением. Каюсь, сейчас поправил, и ещё добавил тире перед "О".)

И дальше я привёл пример, как действует эта метафизическая симметрия. Допустим, я написал прошлый пост, создал этим напряжение (не важно, в каком пространстве, в том числе и в твоём). Это напряжение начало работать уже у тебя (но не обязательно только у тебя), рождая, в частности, ответные идеи, размышления и т.д. Да хотя бы только у меня одного это "напряжение" заработало, рождая всё новые дальнейшие размышления...

Суть в том, что имеется некое метафизическое напряжение (не психическое в нервной системе, а не-физическое вообще), создаваемое нашими поступками, и каким-то способом оно стремится быть разряженным.
В этом стремлении к разрядке - некоторая судьбоносность... Разрядка не может произойти в тот же миг, поэтому у нас есть время для корректировки.
Мы каждое мгновение "работаем" на свою судьбу. Вот и самореализующееся "пророчество"... :-):

_________________
Увидимся


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самовнушение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2015, 10:35
Сообщения: 708
Откуда: Курган
Да, самореализующиеся пророчества.. Когда, учась в начальной школе, я представляла себя взрослой, то видела, как на экране: страшно усталая после работы я возвращаюсь домой. И в доме никого нет. Это была такая яркая картинка, такая отчётливая! Вот почему бы мне не увидеть тогда так же ярко саму работу, после которой я возвращаюсь домой; любимого мужа и детей в доме? А вот нет же, как гифка: я возвращаюсь домой страшно усталой. И больше ничего. И стало так.. Хуже всего, что теперь уже не вспомнить, зачем мне было это нужно тогда, именно такой образ себя взрослой?
Понятно, что представлять можно и сейчас! Но лучше бы тогда.. Разные сценки-гифки, которые приходили в моё воображение перед засыпанием, до не очень давних пор сбывались с удивительной точностью. Герои могли быть другие, но придуманные ситуации и места, где они происходят, воплощались точно так, как я их придумывала. А с возрастом точность стала уменьшаться.. Сценка в воображении теперь чаще не буквально исполняется, как было раньше, а может явиться только обобщённым символом будущего реального события. ...А ведь я вспомнила, после чего мои "пророчества" стали давать сбой! После того, как я упорно желала и детально воображала невозможное. Как несчастный Василий Фивейский у Леонида Андреева! А "невозможное"- это, на самом деле, ненужное..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самовнушение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 22:03
Сообщения: 3765
Откуда: Мурманск
"И пророчествовать не надо - сбудется!" А. Блок. Мы все про себя заем заранее. И все сбывается. ВСЕ КАРТИНКИ воображения. Знаю точно.
Сейчас в деталях представить что-либо уже страшновато. И высказать вслух тоже не ахти как комфортно .
Может быть, именно поэтому мы и отрекаемся от себя и своей воли - в итоге. Подчиняемся чужой воле. родители - воле детей. Сестры - братьев. воле начальства. Воле правительства.
И той - Главной духовной воле.
Вчера передача для меня по мере развития мысли становилась все сложней и сложней. Я устала.
Все исполняется, реализуется. Это своего рода секрет.
И - никакого ШАРЛАТАНСТВА.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самовнушение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 авг 2017, 16:55 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 20159
Откуда: Москва
Я веб-семинар слушала только начало - минут 20 примерно. Решила, что как-нибудь позже посмотрю.
Не знаю почему, посыл дока и даже представленные картины (пару из которых я хорошо знала и которые мне прежде нравились) - всё вчера вызывало у меня всё возрастающий ужас. Не знаю почему с каждым словом нагнеталось напряжение какой-то чуть ли не физической угрозы. %)
Потом ещё буду слушать и думать о причине такого ощущения.

Что касается "программирования" своей жизни, то у меня не бывало никакого программирования в том смысле, в котором писали форумчанки. Было - планирование. И всё что планировалось - то и сбылось. Зачастую вопреки обстоятельствам, т.е. в результате личного напряжённого труда по их достижению.
Но это касается мейнстрима жизни. А вот что касается моих "страстных" желаний - они не сбывались никогда, ни в каком возрасте. Независимо ни от детализации воображенния, ни от чего другого. Позже, я прочла (в какой-то эзотерической книге), что "страстные" желания, желания того, чего чрезмерно хочется - никогда не сбываются. Ибо само энергетическое напряжение такого желания "отпугивает" событие или искривляет его путь к реализации.
Реализуются "спокойные" желания. Как-то так, своими словами, думаю, что понятно.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самовнушение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 авг 2017, 08:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 2110
Откуда: Москва
Мне этот вебинар в-целом понравился, только хотелось подкорректировать некоторые мысли, а точнее написать свою версию этого вопроса. А.Г. показал репродукцию картины, где девушка-волшебница сидит, а напротив её хищное животное, символизирующее мужчину. Дальше шла мысль, что девушкам нужно понять, что идеальных мужчин нет. У меня в жизни всё было наоборот, я шла от обратного. Я в своём воображении давно не веду монологов, у меня ДИАЛОГ с нечто или с кем-то. Вот недавно в ситуации предменструального синдрома, вся взвинченная, нервозная и обиженная, я решила отдохнуть, легла и погрузилась в мир воображения. Я давно не мечтаю о себе, я придумываю персонажей и сценарии их жизни, это как игра в куколки. На этот раз у меня получалась очень реалистичная история о девушке и парне, и парень явно походил на "подонка" в силу своего не развитого воспитания и культуры. Как я рыдала над этой историей! :-) Наверное, слёзы помогали справиться мне со своей повышенной нервозностью. Но тут я погрузилась в Осознанное Сновидение и в нём стало происходить нечто независимое от моего личного воображения. Я увидела воздушный шарик, в голове у меня мелькнула мысль: "Это символ мечты!". Я побежала за ним. Вдруг у меня начали меняться ощущения, до этого я мучилась жарой (на улице было выше тридцати градусов), а теперь я ощущала свежесть и приятную прохладу моря, которое было удивительно чистым. И что самое поразительное я находилась в нежных и сильных руках незнакомого мужчины. Он держал меня чуть в воде, а сверху ещё падал тёплый дождь, я помню его слова: "Я помогу тебе избавится от этой грязи". И мне стало стыдно за свои прежние мысли и мечтания. Я напрягла своё внимание, мне было важно запомнить его, потому что он был явно не из Моей личной мечты, я никогда о нём не мечтала. Поверьте мне на слово, никогда не мечтала об Идеальном мужчине, ведь я реалист. Я пыталась всмотреться в его лицо, но оно было затуманено, помню, что он был брюнетом. Я постаралась запомнить его руки. Я пыталась догадаться: "Кем я его ощущаю: отцом, мужем, любовником, Богом?". Всё было в чувствах...
Для меня это был то ли сон, то ли видение, встреча с трансцендентным. Я проснулась и ощутила свою ответственность за чистоту своих Мечтаний. Но через день меня охватили противоречия: "А как же свобода воли? Иж ты, хотят чтобы я чистенькой была! Вот назло буду думать о плохом!" :-) Потом, засыпая, я в голове "провернула" жёсткое порно, заснув в злорадном настроении. Я опять оказалась в ОС, в моей комнате появились две белые кошки или коты. А.Г. когда-то говорил, что это животное символизирует связь с потусторонним миром, связь с ушедшими предками. Когда-то давно мой внутренний партнёр во сне - превращался в белого кота. Я это сновидение публиковала в своей авторской теме, но сейчас не могу найти. В этот раз кошек было две, одна легла мне в ноги, другая на голову (это самые проблемные мои места в реальности). Я знала по предыдущим своим сновидениям, что белый кот, который в ногах, превращается в молодого мужчину, он говорит молодым голосом, белый кот, который в голове - пожилой мужчина. Но в этот раз, кошки не превращались в людей. Одна мне больно вцепилась в ногу, другая начала терзать голову, пытаясь лапой залезть мне в правое ухо. Я поняла в чём дело, они предупреждали меня о болезнях, возможно и соматического характера, которые могут возникнуть от отсутствия Чистоты Помыслов. Я в очередной раз дала обещание, что я не буду думать о плохом.... Вот такая у меня "диктатура совести". Что интересно, я больше чем уверенна, что есть наши личные мечтания, а есть то ли коллективная мечта, то ли светлые мечтания наших предков. Вот удивительно, какое-то время назад, здесь на форуме одна форумчанка описала свой сон. Я с ней в реальности не знакома. Этот сон был очень похож на мой, там фигурировал белый кот и двое мужчин (молодой и пожилой), которые делали ремонт квартиры. Я в этом сне даже узнала себя, свой образ, хотя уверенна, что писавшая этот сон женщина меня лично не знает. И я так подумала, что есть некая КОЛЛЕКТИВНАЯ МЕЧТА, которая наследуется нам нашими предками и которая через нас должна транслироваться нашим потомкам.
А ещё я в связи с этой темой, хотела написать об одном феномене, постараюсь сформулировать эту мысль позже...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самовнушение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 авг 2017, 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2015, 23:01
Сообщения: 548
Откуда: Одесса
Всем привет :-* !
Сразу скажу - эфир очень понравился!! Спасибо большущее!!!
И пришла мне в голову смешная мысль по поводу пророчеств Авеля и эффекта Розенталя ( или Пигмалиона):
"Никакое наблюдение за системой нельзя провести без физического воздействия на нее" ( ну, понятно, - это из квантовой механики - и до сих пор вроде непонятно - почему присутствие наблюдателя определяет судьбу системы и заставляет ее сделать выбор в пользу одного состояния ( все ж помнят эксперимент с дифракцией электронов) - вот ведь и термин есть у них такой - декогеренция ( из ВИКи) - процесс нарушения когерентности , вызываемый взаимодействием квантомеханичнской стстемы с окружающей средой посредством необратимого , с точки зрения термодинамики, процесса. Во время протекания этого процесса у самой системы появляются классические черты, которые соответствуют информации, имеющейся в окружающей среде, т.е. система смешивается или запутывается с окружающей средой.
............ ;-) :sh_ok: :du_ma_et: ..................

_________________
Галина


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самовнушение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 авг 2017, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2015, 23:01
Сообщения: 548
Откуда: Одесса
кстати, если смотреть на пророчества "через" теории квантовой механики, то неудивительно что не сбылись многочисленные пророчества о конце света - ведь о воздействии "электрона на наблюдателя" пока вроде ничего не известно :hi_hi_hi: - хоть и может эти пророчества и способствуют в т.ч. землетрясениям, наводнениям, цунами, или войнам :sh_ok: ... ех! кажется меня уже понесло в дебри и фэнтази ;;-)))

_________________
Галина


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самовнушение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 13:28 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4306
Откуда: Нижний Новгород
Алексей Попов писал(а):
И дальше я привёл пример, как действует эта метафизическая симметрия. Допустим, я написал прошлый пост, создал этим напряжение (не важно, в каком пространстве, в том числе и в твоём). Это напряжение начало работать уже у тебя (но не обязательно только у тебя), рождая, в частности, ответные идеи, размышления и т.д. Да хотя бы только у меня одного это "напряжение" заработало, рождая всё новые дальнейшие размышления...

Алёша, спасибо за пояснения. Но я откликнулась на твои слова исключительно из доброго к тебе отношения.Наверное, в мужском мире больше работают "напряжения".. Я много общаюсь сейчас с очень маленькими детьми, а с ними душа проживает как-то на других волнах... и вообще "женские" энергии несколько другие...
Твою иронию с "точками-тире и многоточиями" увидела :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самовнушение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 19:15
Сообщения: 1015
Касательно темы самовнушения и самореализующихся пророчеств и пророчеств вообще. Бывает ли такое на самом деле?
Актёр Леонид Быков написал письмо-завещание своим друзьям, в котором указал дату своей смерти (если не ошибаюсь, через 3 года). Можно поверить, что это самореализующееся пророчество? Наверно, нет. Если это пророчество-сценарий собственной жизни и смерти человека, разочаровавшегося в жизни, то почему с отсрочкой на три года?
Московский школьник Лёва Федотов ещё до Отечественной Войны в своём дневнике указал начало войны и расписал немецкий план "Барбаросса", и ещё много чего. Этот юноша придумал войну и она реализовалась, типа - мысль материальна? Может ли один человек, сидя за письменным столом, вершить судьбы человечества? Это полнейший абсурд.
Есть Высший сценарий-план для отдельных людей и всего человечества, а некоторым дано право его знать. По-моему это логично.
http://oppps.ru/dnevnik-sovetskogo-shko ... otova.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самовнушение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 15:02 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4306
Откуда: Нижний Новгород
Весна, вы сомневаетесь в том, что человек волен и способен влиять на свою личную жизнь так, как он хочет?
***
Касательно судьбы всего человечества... лично мне хотелось бы, чтоб один отдельно взятый индивидуум не мог ею играть...
но.. всегда находились люди, которые влияли на ход истории... Да вы и сами их легко вспомните...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самовнушение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 19:15
Сообщения: 1015
Эльмира писал(а):
Весна, вы сомневаетесь в том, что человек волен и способен влиять на свою личную жизнь так, как он хочет?

Может в тех пределах, в которых волен ученик школы или студент ВУЗа: учить или не учить предмет, прогуливать или нет, хорошо подготовиться к экзамену или плохо.
Наша воля ограничена волей множества других людей, желающих устроить свою жизнь. Поэтому приходится идти на жертвы ради исполнения замыслов других людей. Ну и не забывайте Бога, у которого есть планы для всего земного человечества и для каждого человека в отдельности.
Есть категория людей, полностью лишённых свободы выбора. Их за уздцы и волшебными пинками под зад ведёт по лестнице эволюции Бог. К этой категории относится всеми уважаемый Александр Геннадиевич Данилин. Удачи и не удачи в жизни для него запланированы свыше.
Вот такая занятная психология.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самовнушение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 16:36 
Не в сети
народный корреспондент
народный корреспондент

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 13:48
Сообщения: 4306
Откуда: Нижний Новгород
Весна писал(а):
Есть категория людей, полностью лишённых свободы выбора. Их за уздцы и волшебными пинками под зад ведёт по лестнице эволюции Бог. К этой категории относится всеми уважаемый Александр Геннадиевич Данилин. Удачи и не удачи в жизни для него запланированы свыше.
Вот такая занятная психология.

Cам Александр Геннадиевич, судя по его высказываниям и вебинарам, придерживается иного мнения.
Кратко и своими словами опишу его так:человек делает выбор каждый день своей жизни множество раз. Бог предлагает варианты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самовнушение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 16:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 19:15
Сообщения: 1015
Эльмира писал(а):
Cам Александр Геннадиевич, судя по его высказываниям и вебинарам, придерживается иного мнения.
Кратко и своими словами опишу его так: человек делает выбор каждый день своей жизни множество раз. Бог предлагает варианты.

Ну и чем мой вариант ответа отличен от Вашего?! То же самое, только другими словами с добавлением того, что нужно учитывать желания других людей и того, что полной свободы выбора и полной реализации своих замыслов не бывает. Плюс, указал, что человечество делиться на несколько категорий и существует категория, лишённая свободы выбора, для которой удачи, не удачи, ошибки в жизни и встряски запланированы свыше. Можешь хотеть чего угодно и строить свои фантазийные планы, но в жизни будет только то, что для тебя запланировал твой духовный учитель. Он полностью планирует жизнь своих учеников.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Самовнушение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 17:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 сен 2015, 19:13
Сообщения: 1200
Очень интересный товарищ А.В.Минченков.

С 44ой минуты немного о самоидентификации.

https://vk.com/video?z=video-50947874_1 ... at_updates


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.065s | 18 Queries | GZIP : On ]