Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Прямой эфир. Youtube
Чат переехал на ютуб

Текущее время: 28 мар 2024, 13:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Душа женщины: Марина Цветаева
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 3757
Откуда: Уфа
Molli писал(а):
Djuley писал(а):
Игорь Корнелюк - Милый
Свернуть

Виктор, и как это понять?
Ты в такой "тональности" видишь женскую душу Цветаевой? или Людмилы?
Molli, ну, предположим, вообще, душу, мужское и женское в ней в резких тонах, контрастах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Душа женщины: Марина Цветаева
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 19:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 5118
Djuley писал(а):
Molli, ну, предположим, вообще, душу, мужское и женское в ней в резких тонах, контрастах.

женщинами поэтами (не поэтессами), владеют не такие мужские души, как в песне Корнилюка)
попробую подтвердить свою мысль стихотворением Цветаевой.

Байрону

Я думаю об утре Вашей славы,
Об утре Ваших дней,
Когда очнулись демоном от сна Вы
И богом для людей.

Я думаю о том, как Ваши брови
Сошлись над факелами Ваших глаз,
О том, как лава древней крови
По Вашим жилам разлилась.

Я думаю о пальцах, очень длинных,
В волнистых волосах,
И обо всех - в аллеях и в гостиных -
Вас жаждущих глазах.

И о сердцах, которых - слишком юный -
Вы не имели времени прочесть,
В те времена, когда всходили луны
И гасли в Вашу честь.

Я думаю о полутемной зале,
О бархате, склоненном к кружевам,
О всех стихах, какие бы сказали
Вы - мне, я - Вам.

Я думаю еще о горсти пыли,
Оставшейся от Ваших губ и глаз...
О всех глазах, которые в могиле.
О них и нас.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Душа женщины: Марина Цветаева
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 19:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 3757
Откуда: Уфа
Molli, я думал о суете, о суетности т.е.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Душа женщины: Марина Цветаева
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 5118
Понятно. Спасибо, Виктор. Интересно было узнать о чём ты думал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Душа женщины: Марина Цветаева
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2015, 10:35
Сообщения: 708
Откуда: Курган
Сейчас перечитала нашу коротенькую переписку с Людмилой, потому что чувствовала какую-то вину, что-то я не сделала так, как она хотела бы.. Нет, кажется, нет. Она наверное всё поняла, и всё простила, даже если что-то и было НЕ ТАК.. Скопировала её манеру писать слово в тексте большими буквами, давно переняла эту её манеру. Теперь хочется плакать. Но почему? Ведь она была совсем чужой далёкий человек. не поверила, когда написали, чужим слезам о Людмиле, теперь верю. Она любила своего Мячика. Наверное, эта черта больше всего делала Людмилу понятной мне. А в целом- совсем непонятный, совсем ДРУГОЙ человек, другого уровня, другого ПОЛЁТА, чем я.. Но ведь разговаривала со мной в письмах, как будто мы ровня.. И переписывались мы с ней о смерти.. Пусть я не научилась по-настоящему любить стихи, ни Марины Цветаевой, ни ещё одного человека, стихи которого любила Людмила,- я буду ещё учиться, Людмила Львовна!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Душа женщины: Марина Цветаева
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 3757
Откуда: Уфа
Юля, не знаю, под воздействием кого или чего но, твои тексты сильно, на удивление, изменились(в лучшую, естественно, сторону), как будто другой, чем раньше, человек стал писать.
А своих котов она возносила на своё небо, одухотворяла. Таково, вероятно, свойство поэтов. Так и вижу Мячика с крыльями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Душа женщины: Марина Цветаева
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 20:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2012, 21:16
Сообщения: 205
Откуда: Москва
Djuley, "стихи" мои, но я не вплетаю их специально в текст, а иногда даже не замечаю, что там возникают стихи. Эти строки появляются без моей на то воли, хотя сама по себе мысль МУЧИТЕЛЬНО оформляется в слова. Иными словами, я их туда не вплетала, они родились вместе со всем текстом целиком.

А вот про вашу аналогию с Корнелюком: а знаете - в ней что-то есть.) В том смысле, что двое - о чём-то говорят и каждый талдычит что-то своё, не слушая другого, не включая душу. Не хватило любви, понимания, от того и текст такой "корнелюковский-корнелюковский")))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Душа женщины: Марина Цветаева
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:32
Сообщения: 711
Откуда: Магнитогорск
Мне тебя не жаль
Кто горит, сгорает
Мне огня не жаль
Догорю и я
Искрами стихи
Души поджигают
Пусть они горят
Согревая нас.

Вечность не покой
Вечность бой со скукой
Каждому своя
Роль дана творцом
Доиграю я
И сойду со сцены
Пусть другие светят
Сердцем и лицом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Душа женщины: Марина Цветаева
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2012, 21:16
Сообщения: 205
Откуда: Москва
4ubaka, Это мужская душа или женская?)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Душа женщины: Марина Цветаева
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 08:32
Сообщения: 711
Откуда: Магнитогорск
Многая Лета писал(а):
4ubaka, Это мужская душа или женская?)


Не понял вопроса.


Последний раз редактировалось 4ubaka 09 окт 2017, 21:21, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Душа женщины: Марина Цветаева
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 20:58 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 20159
Откуда: Москва
У меня очень сильная душевная реакция ведёт к молчанию.
Вот такое и сейчас. Не могу ничего писать, всё кажется неуместным, нарушающим печаль утраты.


* * * *

Про песню Корнелюка хочется сказать. Я увидела в ней слепок из жизни отношений мужчины и женщины. Не всегда такое, но если смягчить текст, то довольно часто бывает.
ОН бегает, суетится, ЖИВЁТ. А ОНА - ЖДЁТ, думая только об одном.
Но , мне кажется - ни к Марине Цветаевой, ни к Ахматовой, ни к Людмиле такое не относится.

Думаю, что у Людмилы было очень много своего, уникального.
М.Цветаева больше всего жила своими мужчинами, Ахматова, как мне кажется, была несколько отстранённой по жизни, а Людмила жила своим творчеством в широком смысле слова - творчеством - для своих учеников, для людей.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Душа женщины: Марина Цветаева
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 3757
Откуда: Уфа
Ладно, так и быть, расскажу про это, про котов(как бы).
Мячик у Людмилы появился, кажется, с год назад. Она подобрала его на распред. щите в подъезде. А весной он умер, вероятно уже до Людмилы преобрёл какую-то хроническую болячку. Людмила очень страдала. И вообще, как я её понял, прочувствовал, очень страдала от одиночества, от несостоявшейся личной жизни. Она об этом, раз пару, здесь на форуме почти прямым текстом в сердцах высказалась. Так вот, коты ... Совсем недавно приютила, выбрала себе Жан-Поля. Как она говорила он, из всего кошачьего детсада, сам её выбрал. Но не выбрал, а выбрала ...... Жан-Поль оказался Паулиной :nez-nayu:
Но теперь лирическо-трагическое отступление к биографии, к досье вашего покорного слуги. Дело в том, что мои весьма редкие попытки завести животинку заканчивались трагически. Ну, рыбки не в счёт. Были волнистый попугайчик и котёнок. Первого подобрал на улице, второго в подъезде у своей двери. Чапа прожил может месяца три, для родителей стал чуть ли не как внук. Отец по неосторожности наступил на него. Для всех это была трагедия, я дня три отходил. Котёнок прожил чуть больше суток. Возможно я его или перекормил или не так покормил после его беспрезорной голодухи. После этого у меня появились мысли не то о проклятии на предмет животных, а может это знак какой-то. Может животные это не то, на что следует устремлять столько любви, чувств. Т.е., предположим, животные занимали то место в моей душе, где надлежит быть человеку? Может так, а может и нет.
И вот 4 октября у меня с Людмилой состоялся чат ВКонтакте, писала о своей Паулине. С теплотой, естественно, писала. И вот на фоне этой короткой переписки всплыли картины моих фиаско с животными и мысли о вероятности повторения, отзеркаливания этого фиаско Людмилой. Т.е. что и в судьбе её нового котёнка что-то пойдёт не так. Да, так и вышло, в его судьбе что-то случилось но, совсем неожиданным для меня образом. Ну, мы с Людимлой, к тому же, ещё и стрельцы по зодиаку. Мы между собой это позиционировали или, как бы, обыгрывали как повод к родству. Может и этот милый нюанс мог способствовать мыслям об отзеркаливании.

Последние сообщение Людмилы ко мне. Возможно, за несколько часов до "занавеса":

Мы стали уже чуть больше.
Паулина
Изображение
Свернуть


Последний раз редактировалось Djuley 09 окт 2017, 21:29, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Душа женщины: Марина Цветаева
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 5118
Тема называется " Душа женщины: Марина Цветаева"

как может чувствовать себя женская душа охваченная любовью?.. к женщине

"Есть имена, как душные цветы,
И взгляды есть, как пляшущее пламя…
Есть темные извилистые рты
С глубокими и влажными углами.

Есть женщины. — Их волосы, как шлем,
Их веер пахнет гибельно и тонко.
Им тридцать лет. — Зачем тебе, зачем
Моя душа спартанского ребенка
?"

говорят женщины любят ушами, а ТАК видеть, казалось бы мог только мужчина.
через стихи Цветаевой просто влюбляешься в неё саму.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Душа женщины: Марина Цветаева
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 21:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 3757
Откуда: Уфа
А меня можно и так, и так загипнотезировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Душа женщины: Марина Цветаева
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:07
Сообщения: 5118
фильм на ютубе появился. вчера шёл по "первому". для тех, кому как мне не удалось посмотреть, оставлю видео здесь.



Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.076s | 18 Queries | GZIP : On ]