| Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
| Фильм «Матильда» А. Учителя. Революция! или Эволюция http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=66&t=2494 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Селена [ 05 ноя 2017, 09:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Фильм «Матильда» А. Учителя. Революция! или Эволюция |
~ Что такое революция с психологической точки зрения? ~ ~ Каков психотип человека-революционера? ~ ~ Революционным или эволюционным путем развивается современное общество? ~ ~ О значении фильма А.Учителя "Матильда".~ |
|
| Автор: | Это Я [ 05 ноя 2017, 12:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фильм «Матильда» А. Учителя. Революция! или Эволюция |
Про фильм "Матильда", первая мысль, какая пришла после просмотра: "Боже, какой тупой фильм!". Я читала о Ксешинской, смотрела документальный фильм, и в моих представлениях даже все намного интереснее сложилось. Помню я у своей дочки спросила, стоит ли смотреть фильм "Сумерки"? На что она ответила, что это успешный коммерческий фильм, снятый специально для слабой половины человечества, где два качка борятся за любовь школьницы. В фильме "Матильда", тот же беспроигрышный ход, только там три "качка", двое из которых царской фамилии, борются за любовь наивной и скромной балерины. Это первые впечатления о фильме, как эта тема увязывается с Революцией пока не думала. |
|
| Автор: | Эльмира [ 05 ноя 2017, 14:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фильм «Матильда» А. Учителя. Революция! или Эволюция |
Катя, я тоже, посмотрев кино, была удивлена шумихой вокруг него. Наталье Поклонской создатели фильма должны быть благодарны. Без особых вложений в рекламу, они за два дня проката получили 69 млн. рублей. А в первый "уик - энд" 241 331 646 руб. Что очень неплохо при вложенных 25 млн.р, по-моему.. http://ifvremya.ru/kassovyie-sboryi-fil ... -v-rossii/ https://www.kinopoisk.ru/film/matilda-2017-705382/box/ Забавно, как может расплываться знакомая сюжетная канва с течением лет. В фильме отец Александр III прорекламировал Кшесинскую cыну, тыкая пальцем в фотографию, а мама,питая интригу сюжета, была против их романа. Другие источники говорят об обратном: императрица была довольна увлечением сына, потому что до этого была обеспокоена его ровным отношением к девушкам. Читала, что даже был создан фонд для подарков Кшесинской. Из этого фонда и был оплачен знаменитый особняк балерины. В фильме Учителя Кшесинская и Николай очень быстро становятся любовниками. При этом Николай приводит Кшесинскую в беседку и начинает развязывать ей тесёмки на лифе, выдвигая условия их встречи, которая должна стать единственной. Царевич ведёт себя как уставший и пресыщенный соблазнитель... На самом деле платонические отношения балерины и императора продолжались около полутора лет. https://meduza.io/feature/2017/04/23/ma ... -nimi-bylo Кшесинская никогда и не пыталась выйти замуж за Николая II. После помолвки с Алисой Гессенской уединённые встречи Николай II и балерины прекратились. Прима горевала недолго, переключив внимание на других князей рода Романовых. Катя, по-моему, Кшесинская не была наивной ни в жизни, ни в фильме. А ты в чём видишь её наив - в стремлении выйти замуж за "Ники"? |
|
| Автор: | 4ubaka [ 05 ноя 2017, 15:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фильм «Матильда» А. Учителя. Революция! или Эволюция |
Как для меня сегодняшнего представляется «революция»? Если в двух словах революционный процесс, это отказ то одних логотипов и принятие логотипов, отличных от предыдущих. Если логотип меняется на подобный, то это не революция как фазовый переход, а переворот, ведущий к деградации с последующим прохождением эволюционного развития по предыдущему логотипу, алгоритму, сценарию. На примере переворота 1917 года. Логотип «крест», был заменен подобным логотипом «звезда». В стереометрии «крест»=пирамида (вид сверху), «звезда»= звездчатый додекаэдр. В чем их подобие? Эти фигуры объединяет общая аксиома, а именно наличие вершины. Обе эти фигуры есть производные логотипа «треугольник» и любое развитие событий по этому логотипу, алгоритму, сценарию будет идентичным. Следовательно, ни о какой «революции» не может идти речи, на лицо перезагрузка старой системы с аналогичными эволюционными процессами. Собственно, что мы сейчас и наблюдаем, а именно, иерархическую структуру, с долгосрочным правлением лидера, с переделом собственности после его кончины. В царской России глобальный передел был исключен правом наследования. Были конечно семейные разборки и самозванцы, но это больше бытовуха. |
|
| Автор: | Александр Белинский [ 05 ноя 2017, 15:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фильм «Матильда» А. Учителя. Революция! или Эволюция |
| Автор: | Эльмира [ 05 ноя 2017, 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фильм «Матильда» А. Учителя. Революция! или Эволюция |
Социальная психология революций http://psyfactor.org/lib/revolution2.htm |
|
| Автор: | Это Я [ 05 ноя 2017, 15:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фильм «Матильда» А. Учителя. Революция! или Эволюция |
Эльмира, в моём представлении Кшесинская была умнейшей женщина, которая знала, как "управлять" мужчинами, как их соблазнять. Я думаю, она приложила титанические усилия, чтобы немного "раскомплексовывать" застенчивого и робкого Николая. Возможно она и производила впечатление "ангела чистой красоты", но внутри неё было много "демонического", "рокового". В фильме, в роли я этой дуальности - не увидела. Поэтому в слова, что мы на экране видим "наивную и скромную", добавлю "жертву интриг", я вложила иронию. |
|
| Автор: | Это Я [ 05 ноя 2017, 15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фильм «Матильда» А. Учителя. Революция! или Эволюция |
Кстати, голая грудь Кшесинской из фильма перекликается с картиной: |
|
| Автор: | Эльмира [ 05 ноя 2017, 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фильм «Матильда» А. Учителя. Революция! или Эволюция |
Да, мне тоже эта картина вспомнилась.. Катя, спасибо за ответ. Как мы по-разному воспринимаем одно и то же! А мне в фильме А.Учителя Кшесинская часто виделась как раз чрезмерно хищной.. Слишком жёсткий непривлекательный взгляд для такой великой соблазнительницы.
|
|
| Автор: | 4ubaka [ 05 ноя 2017, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фильм «Матильда» А. Учителя. Революция! или Эволюция |
Селена писал(а): ~ Каков психотип человека-революционера? ~Правда ведь похож на Володьку?
|
|
| Автор: | Селена [ 05 ноя 2017, 15:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фильм «Матильда» А. Учителя. Революция! или Эволюция |
Посмотрела фильм. Понравился. Хотя смотрела его опять в плохой пиратской копии. На большом экране, по мнению племянницы, он великолепен. Хочу сразу сказать, историческая фабула в художественном произведении (любом) для меня всего лишь предлог для художественного текста. Изучать историю по художественным произведениям я не собираюсь. Они, эти самые художественные тексты, также как и легенды, передающиеся из поколения в поколение, больше говорят о состоянии души, о ее переживаниях, чем о реальных фактах. Две женщины, … огонь и вода, страсть и чувство, свобода и предопределение… Матильда и Аликс… И над ними, одинаково пренебрежительно относясь и к той, и к другой олицетворение освященного прошлым традиционного порядка императрица Мария Фёдоровна. А ведь это все одна наша душа, душа, мечущаяся между свободой и предопределением, страстью и долгом, спонтанностью и традиционным порядком… Крайности разрывают душу и надо выбирать. Отсылка к историческим событиям с самого начала раскрыла сюжет фильма. Интрига как бы изымалась. С самого начала было известно, чем все закончится. Смерть императора, приезд немецкой принцессы, отмена траура и свадьба, вскоре коронация и Ходынка. А через двадцать с небольшим лет все, что зарождалось в такой трагической атмосфере столь же трагически закончится. Зная все это, просто следила за символическим фоном, в котором Алексей Учитель развернул свое повествование. Сценарий прост, диалоги тоже, но кадры, выстроенные как танец, кружат душу. Матильда – чувственная, прекрасная, своевольная, свободная, реальная. Она спонтанный танец жизни. Она знает, что хочет. Она упорна, настойчива. Она играет, дразнит, соблазняет. Она – огонь. Ее обнаженная грудь в начале фильма сразу напомнила картину Делакруа “Свобода, ведущая народ”. Не это ли намек на будущую революцию. Матильда хочет быть с любимым Ники. Она ему говорит о возможном древнем родстве с польской королевской фамилией. Но когда по его просьбе его двоюродный брат Андрей начинает искать документы, подтверждающие это, она отказывается от поисков. Она хочет, чтобы ценили и признавали ее право быть самой собой: известной и талантливой танцовщицей, а не наследницей польского престола. Аликс – мистична, сдержанна, преданна. Она – сама судьба. Она пытается с помощью какого-то немецкого мистика-психиатра читать знаки судьбы и следовать им. Она не ищет себя. Она ищет судьбу, как Божью волю. И с готовностью принимает ее и полагается на нее. Аликс тоже борется за свою судьбу, но она не огонь, она – вода. Ее водная суть глубока и сильна. Она побеждает эмоциональную страстность Ники, тушит пожар его души. Впрочем неуправляемая страстность не в нем, не в Николае II, а в ревнивом графе Воронцове. Он словно альтер-эго Николая. Они даже похожи очень. Он совершает безрассудные поступки, слишком безрассудные, что цесаревич себе никогда не сможет позволить. Очень знаково доктор-психиатр пытается ввести его в транс. Он связывает его и погружает в воду – вытеснение в бессознательное. Ну и … однажды все вытесненное в виде аффекта вырывается на свободу. Сцена на горящем пароме тоже знаковая. Долго сдерживаемая страсть, вырвавшись на свободу, творит пожар. Однако, и тут все тоже как-то символично, страсть эту направляет и поддерживает холодный и циничный расчет. Все это устраивает начальник сыскной полиции Власов, такой закулисный дирижер событиями. По его распоряжению зажигается паром, он же спасает из воды Матильду. Но для Ники она мертва, утонула. Он ставит по ней свечку, маленький трепетный огонек памяти. Но тут подходит Аликс и он гасит ее. Выбор сделан. Он – император огромной страны, которую нужно держать в кулаке. Но … не удержать, слишком велика и слишком страстна. Все расчеты падают под напором ее численности и ее желаний. В результате всегда трагедия. |
|
| Автор: | Это Я [ 05 ноя 2017, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фильм «Матильда» А. Учителя. Революция! или Эволюция |
Эльмира писал(а): Да, мне тоже эта картина вспомнилась..Катя, спасибо за ответ. Как мы по-разному воспринимаем одно и то же! А мне в фильме А.Учителя Кшесинская часто виделась как раз чрезмерно хищной.. Слишком жёсткий непривлекательный взгляд для такой великой соблазнительницы. ![]() Мы с дочкой обсуждали этот вопрос; а какой видит героиню режиссёр? И нам вспомнился фильм "Чёрный лебедь", вот того режиссёра, которого мы обсуждали недавно Даррена Аронофски. В том фильме архетипы выписаны очень чётко: чёрная лебедь - злая сторона героини, белая - светлая, чистая, наивная. Режиссёр Учитель показывает, что Матильда хочет выступить на коронации в спектакле "Невеста", но ей нужно обойти свою соперницу. Так вот, соперница на сцене в чёрном костюме, а Кшесинская в белом. Вспоминается другая соблазнительница из романа Толстого, он одевает на бал Анну Керенину в чёрное платье, тогда как Кити в светлом. Думаю, что режиссёр видит Кшесинскую, как "белую лебедь". Моя дочка по фильму восприняла ее, как бедную и несчастную девушку, она не хочет чтоб в нее влюблялись, а в нее влюбляются и влюбляются. |
|
| Автор: | 4ubaka [ 05 ноя 2017, 15:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фильм «Матильда» А. Учителя. Революция! или Эволюция |
Цитата: ~ Революционным или эволюционным путем развивается современное общество? ~ИХМО, без условно, эволюционное развитие с перезагрузками и откатами.
|
|
| Автор: | Александр Белинский [ 05 ноя 2017, 15:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фильм «Матильда» А. Учителя. Революция! или Эволюция |
| Автор: | 4ubaka [ 05 ноя 2017, 15:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Фильм «Матильда» А. Учителя. Революция! или Эволюция |
Цитата: ~ О значении фильма А.Учителя "Матильда".~Грязное белье, пропахшее нафталином. Влияние "Эмануэль" куда больше, нежели этот, чисто коммерческий проект. |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|