| Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
| О влиянии бессознательного на нашу жизнь http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=66&t=2495 |
Страница 1 из 6 |
| Автор: | Это Я [ 09 ноя 2017, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | О влиянии бессознательного на нашу жизнь |
На прошедшем вебинаре, посвящённому фильму "Матильда", если я правильно поняла, была объявлена тема следующего вебинара 14.11.2017 г., о влиянии бессознательного на нашу жизнь, как появляется шизофрения. Я могу начать размышления, правда не знаю, в правильном ли ключе. Если нет, пусть Александр Геннадьевич точнее конкретизирует тему. Я помню на каких-то психологических курсах нам образно объяснили, что такое сознательное и бессознательное. Оно похоже на айсберг. Вот сознательное это та часть айзберга, что находится над водой, а большая часть под водой это неосознаваемое - бессознательное. Нам сказали; представьте, что эта комната, в которой вы находитесь - Сознание. Дверь это граница сознания и подсознания, и вот НЕЧТО по ту сторону начинает рваться к вам в дверь и чем сильнее вы удерживаете дверь закрытой, тем настырнее ОНО лезет к вам и тем разрушительнее это НЕЧТО становится, когда оно врывается к вам в комнату (пересказ по памяти, далеко не дословный). И я так поняла, что это НЕЧТО, рвущееся в нашу комнату, может быть достаточно опасным и разрушительным. Но как я поняла из объяснений А.Г. мы можем для этого НЕЧТО, если придерживаться тех же образов, создать ДРУГУЮ КОМНАТУ, чтобы оно ворвалось ни в наше Сознание, а значит и в нашу жизнь, а сначала претворилась бы в комнате, которую мы условно назовём ТВОРЧЕСТВО, или ФАНТАЗИЯ, или СКАЗКА. Тут на меня форумчанин под ником Весна обиделся за то, что я назвала его сказочником и фантазёром. Хотя я очень уважительно отношусь к людям, которые обладают этими способностями. То есть способностью создать в своём воображении или творчестве вот эту "буферную комнату", где претворяется нечто новое и неизвестное. А это значит уйти от шизофрении и кровавых революций. Я не знаю, есть ли в психоанализе, какой-то аналог этой "комнате", ведь к сфере бессознательного её не отнесёшь. Вот у Карлоса Кастанеды есть такой термин "второе внимание", оно очень мне близко. |
|
| Автор: | Елена Март [ 09 ноя 2017, 13:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О влиянии бессознательного на нашу жизнь |
Айсберг, думаю, неподходящая метафора. Также, как называть образование багажом знаний. Привычка применять характеристики объёма и количества к понятию "сознание" только запутает. Больше, чем понимание творчества, как некой шлюзовой камеры, меня волнует вопрос ДВЕРИ. Как и чем вам видится ДВЕРЬ? Когда нужно её открывать? Магия - отмычка или чужой ключ? То, что пользоваться магией нечестно, для меня нет сомнений. Лезущий в лазейку становится вором независимо от своих целей. "Помогать людям становиться шаманами"... Буквально это и говорил Гад Адаму и Еве. |
|
| Автор: | Это Я [ 09 ноя 2017, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О влиянии бессознательного на нашу жизнь |
Дверь, она просто видится, видится во сне. У меня эта дверь в родительскую квартиру. Детские страхи связаны с глазком, особенно светящимся в темноте, сегодняшние страхи, что у двери плохой замок, что дверь легко сорвать с петель (возможно, здесь параллель со вспыльчивостью, мой отец легко "выходит из себя" и мне тоже трудно бывает сдержаться). Страхи проникновения чужих людей или воров у меня редко были. С одной стороны, я держу дверь закрытой (душа не нараспашку), но когда стучатся открываю. |
|
| Автор: | ivanov [ 09 ноя 2017, 14:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О влиянии бессознательного на нашу жизнь |
Это Я писал(а): Тут на меня форумчанин под ником Весна обиделся за то, что я назвала его сказочником и фантазёром. Хотя я очень уважительно отношусь к людям, которые обладают этими способностями. То есть способностью создать в своём воображении или творчестве вот эту "буферную комнату", где претворяется нечто новое и неизвестное. А это значит уйти от шизофрении и кровавых революций. Я не психолог, объясняю на "пальцах" как могу. При написании поста я находился в одном эмоциональном состоянии, ты при прочтении - в другом. Ты в своём посте вместо меня показала себя, перенесла своё состояние на меня и исказила мой симпатичный образ. Попробуй представить\визуализировать меня и продемонстрировать всю палитру своих эмоциональных состояний, от "чёрных" очков до "розовых", всю палитру твоих возможных представлений обо мне, увидишь, что мой образ меняется и поймёшь, что "я" бывают разные. "Буферную комнату" можно сравнить с понижающим трансформатором, чтобы не сгореть от высокого напряжения, и "предбанником" к "бане", в которой голые мужики и бабы отмывают свою "грязь" на пути к "раю", в котором обретёшь себя настоящего. Ежели начнёшь напрямую принимать "райские" энергии и узнаешь\соединишься с собой настоящим без предварительной подготовки, то, естественно, "сгоришь" и "крышу" снесёт и путь тебе прямой в ПНД. |
|
| Автор: | я_Фая [ 09 ноя 2017, 15:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О влиянии бессознательного на нашу жизнь |
Я читала, что по Фрейду бессознательное было вобщем-то злобным и разрушительным. Но с того первого представления о свирепом и неумолимом бессознательном отношение к нему психологов изменилось. И теперь оно рассматривается, как наш друг. Говорят, что оно оберегает нас, бережно охраняет от точного знания, ведь это знание может оказаться просто беспощадным, вроде жизненного краха, крушения всего значимого в жизни. Известно, что шизофреники не обманываются оптическими иллюзиями, видят, как есть, на этом факте основаны даже некоторые тесты на шизофрению. Бессознательное – это благо. Ведь каждый миг в мозг (центр управления) приходит колоссальное количество ощущений (нервных импульсов с периферии): звука, света, запахов, сытости или голода, тепла или холода, тесноты или свободы, неудобной позы - не перечислить. Мы не управляем ежесекундно дыханием. Нет нужды беспокоиться и продумывать план биения сердца или переваривания еды. Бессознательное оценивает важность получаемой информации. Есть некий порог ощущений и до сознания доводится только значимая часть. Несопоставимо бОльшую часть информации сознание не обрабатывает. Однако эти подпороговые ощущения могут вызвать беспокойство вроде: что-то не так, но не знаю что. Плохо то, что придумываются возможности недобросовестного воздействия. Это воздействие незаметно нам, неосознанно. Про НЛП вспомнила. Нейро-лингвистическое программирование в расшифровке. Предполагается, что нейро-программист некими указаниями принуждает манипулируемого делать выбор и действовать даже во вред себе, причем объект искренне верит, что такой выбор сделал сам. Как с оптическими иллюзиями: не верь глазам своим. |
|
| Автор: | Квагга [ 09 ноя 2017, 17:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О влиянии бессознательного на нашу жизнь |
я_Фая писал(а): Бессознательное – это благо. Ведь каждый миг в мозг (центр управления) приходит колоссальное количество ощущений (нервных импульсов с периферии): звука, света, запахов, сытости или голода, тепла или холода, тесноты или свободы, неудобной позы - не перечислить. Мы не управляем ежесекундно дыханием. Нет нужды беспокоиться и продумывать план биения сердца или переваривания еды. Бессознательное оценивает важность получаемой информации. я_Фая, тут вы описываете деятельность вегетативной части нервной системы. А "бессознательное"- это термин из деятельности высшей нервной.И, по моему, тема была заявлена "как воплощаются в реальность наши фантазии?" Действительно, интересно, по какому алгоритму они воплощаются. Вот я фантазирую и вижу картинку, на которой моё желание исполняется. Когда оно действительно исполняется, картинка немного или совсем другая. Почему не совпадает? Замечала, что две картинки в моей реальности как бы накладываются одна на другую (потому что многое на них совпадает!), и первая (фантазийная) становится всё бледнее и бледнее и тает совсем. А меня это не устраивает! Конечно, я могу прописать свой замысел и все шаги по его осуществлению, но если первоначальное чувство, которое позвало куда-то, самый первый образ растаяли, то одновременно исчезнет (потеряется в разнообразных тактических деталях и частностях, которые отвердевают из аморфного вещества фантазии) и ощущение что я держусь за нитку смысла, ради которого всё и делалось. |
|
| Автор: | Бегущая по волнам [ 09 ноя 2017, 18:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О влиянии бессознательного на нашу жизнь |
Я не верю, что фантазии воплощаются в реальность. Если, конечно, не работать активно над их воплощением. Да и то - при условии, что всё зависит только от себя. А если связано с другими людьми и их желаниями и действиями - то фантазируй-не фантазируй, а всё будет зависеть совсем от другого. Есть просчитываемые ситуации, которые прозрачны и проистекают одна из другой. Тут особо и воображать не надо - всё само произойдёт. Так что фантазиям я не придаю НИКАКОГО значения в событиях жизни. Есть ещё нечто другое, что не является фантазиями в полном смысле слова. Но такие "эзотерические" вещи наукой не признаются, хотя, на мой взгляд, всё же бывают. P.S. Хочу пару слов сказать про то, каким я увидела своё подсознательное. Это было в каком-то давнем тренинге. Александр Геннадиевич, как водится, навёл на слушателей транс И я увидела как моё сознание в виде такого мальчика-бойскаута в шортах и белой рубашке с коротким рукавом спустилось по ступенкам небольшой деревянной яхты в нижнюю каюту к моему бессознательному для консультации. Бессознательное было в образе восточного старца с длинной белой бородой (узкой такой, а не лопатой). И традиционном однотонном халате цвета верблюжьей шерсти, кажется шёлковом. Дерево яхты тоже было такого цвета. Всё было такое чистенькое, светлое , но не крашенное и не покрытое лаком.Вообще-то, я благодарна А.Г. за это и некоторые другие видения. |
|
| Автор: | Квагга [ 09 ноя 2017, 18:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О влиянии бессознательного на нашу жизнь |
Бегущая по волнам, а писатели-фантасты? Интернет, 3D принтеры, генная инженерия и разные социальные проблемы современного обществабыли описаны в фантастических произведениях задолго до их появления в реальности. Причём каждый из писателей разработкой придуманных ими технологий и внедрением их в сознание потребителя не занимался, а уж тем более не способны были насоздавать описанные ими болезни общества. |
|
| Автор: | Бегущая по волнам [ 09 ноя 2017, 19:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О влиянии бессознательного на нашу жизнь |
Квагга писал(а): Бегущая по волнам, а писатели-фантасты? Интернет, 3D принтеры, генная инженерия и разные социальные проблемы современного обществабыли описаны в фантастических произведениях задолго до их появления в реальности. Причём каждый из писателей разработкой придуманных ими технологий и внедрением их в сознание потребителя не занимался, а уж тем более не способны были насоздавать описанные ими болезни общества.Я думаю, что это не фантазии, а научное предвидение. А также предвидение и разработка проблем социума. Ведь эти т.н. фантазии, это не боженька на небесах, а вполне серьёзное продолжение реализаций идей научно-технического прогресса. Просто умные люди видят варианты будущего. Вполне возможно, что и работают над реализацией конкретных вариантов. Но всё это совсем не фантазии. Фантазии это у Манилова. ИМХО. Кажется Артур Кларк в 60-х годах составил перечень (причём по годам), что будет открыто и изобретено в течение следующих 50 (или может быть 100 лет , не помню точно). Так процентов 80 или даже больше осуществилось. |
|
| Автор: | Квагга [ 09 ноя 2017, 19:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О влиянии бессознательного на нашу жизнь |
Нууу.. Тогда бы они назывались "писатели-научно-предвиденцы". А не фантасты
|
|
| Автор: | Бегущая по волнам [ 09 ноя 2017, 19:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О влиянии бессознательного на нашу жизнь |
Квагга писал(а): Нууу.. Тогда бы они назывались "писатели-научно-предвиденцы". А не фантасты ![]() Фантастика вовсе не равно фантазиям))). Тем более - научная фантастика. Впрочем, как всегда на СН вопрос в терминологии). Вот А.Г. почему-то мыслящих людей называет шаманами Ну и так далее ... Волшебную палочку презирает и третирует, а волшебников, магичек и ведьм (ну или ведьмочек не суть) в общем и целом превозносит. Я немного утрирую, но суть от этого не меняется. |
|
| Автор: | Molli [ 09 ноя 2017, 19:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О влиянии бессознательного на нашу жизнь |
Бегущая по волнам писал(а): Вот А.Г. почему-то мыслящих людей называет шаманами я к сожалению много упускаю из разговоров, часто приходится отвлекаться, но эту мысль Александра Геннадьевича по-моему улавливаю, возможно и по-своему. Шаман должен стремиться привести ВСЁ к Гармонии. Он посредник внутренних и внешних миров. |
|
| Автор: | Это Я [ 09 ноя 2017, 20:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О влиянии бессознательного на нашу жизнь |
К сообщению Молли я добавлю, что в "анастасиевском" дискурсе, шаман это "мыслитель" восточной культуры. Цитата: ... директор Международного института теоретической и прикладной физики Академии естественных наук России академик А. Е. Акимов в журнале «Чудеса и приключения» в статье «Физика признаёт Сверхразум». Он пишет: «Существовали и существуют два направления познания Природы. Одно представлено западной наукой, то есть знаниями, которые добываются на той методологической базе, которой владеет Запад: доказательство, эксперимент и т. п. Другое — восточной, то есть знаниями, полученными извне, эзотерическим путём в состоянии медитации. Эзотерические знания не добывают, их человеку дают. Получилось так, что на каком-то этапе этот эзотерический путь был утерян и сформировался другой путь, чрезвычайно сложный и медленный. За последнюю тысячу лет, следуя этим путём, мы пришли к тем знаниям, которые были известны на Востоке три тысячи лет назад.... А ещё ЛЮБОЙ когда-то произведённой МЫСЛЬЮ можно ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ, то есть воплотить в жизнь: |
|
| Автор: | Бегущая по волнам [ 09 ноя 2017, 22:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О влиянии бессознательного на нашу жизнь |
Думаю, что "мыслитель" - это тот, кто мыслит)), а не тот , кто получает ответы на вопросы эзотерическим путём. Я вовсе не против шаманов. Да и в журнале "Чудеса и приключения" можно написать всё, что хочешь, особенно, если ты директор Международного института теоретической и прикладной физики Академии естественных наук России. Это однако вовсе не РАН, т.е. не Российская Академия наук. И, возможно, даже не РАЕН, т.е. я не знаю, что это за объединение такое - Академия естественных наук России - АЕНР (?!). Не могу оценить знания и мысли ни бушменских шаманов ( ), ни тритысячелетних восточных мудрецов). Давайте, всё же ближе к реальности жить и рассуждать. Но, каждый, конечно, выбирает для себя. И я не вправе никому навязывать свои "отрицания". |
|
| Автор: | Это Я [ 10 ноя 2017, 06:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О влиянии бессознательного на нашу жизнь |
Бегущая по волнам, критику не понимаю, эта статья перестроичных времен, а я помню как в те времена переименовались организации. Ещё мне не понятно, что если шаман это представитель восточной культуры, основанной на медитации, то причем тут Данилин, который явно тяготеет к "западному" мышлению. Как он может учить быть шаманом? Шаманы не рассуждают и не живут "ближе к реальности", это абсурд. Поэтому нужно как-то определится, мы за какую "культуру"? Или за синтез? Кстати, считается, что шизофрения развивается у детей, которые воспитываются в системе "двойных посланий", когда говорится одно, делается другое. Я так понимаю, когда мозг "перегружается противоречиями". Вот, как у меня после лозунга, быть шаманом, но при этом читать книжки, получать образование и думать с позиций научных дисциплин. |
|
| Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|