Серебряные нити http://serebniti.ru/forum/ |
|
Апокалипсис сегодня. Фильм Ф. Копполы http://serebniti.ru/forum/viewtopic.php?f=66&t=2762 |
Страница 2 из 3 |
Автор: | Ал_на [ 19 апр 2019, 08:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Апокалипсис сегодня. Фильм Ф. Копполы |
Заставила себя, хоть и с перемотками, прослушать АГ. Кровавый фильм не смотрела и смотреть, точно, не буду, но после прослушки заинтересовалась событиями в Камбодже-Кампучии и личностью Пол Пота. После этого предположение в существовании его "любящей личности" вызвало во мне диссонанс. Это Я писал(а): разве "советский человек" это не нация, не индивидуальность народа/народов?Нация и народ - разные понятия. Согласны? |
Автор: | Это Я [ 19 апр 2019, 08:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Апокалипсис сегодня. Фильм Ф. Копполы |
Ал_на, пока не разбиралась, не знаю |
Автор: | Ал_на [ 19 апр 2019, 08:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Апокалипсис сегодня. Фильм Ф. Копполы |
Это Я, мы все очень много не знаем, и по мне так лучше тратить свою энергию на набор необходимой в жизни информации,- как скажет Курпатов, утяжелять свои интеллектуальные объекты - чем выплёскивать её (знергию) в виде негатива на Данилина. За последний месяц дважды наталкивалась на идею использовать отрицательно заряженую энергию себе на пользу - на формирование своего будущего. От Хасая Алиева и ещё - не помню от кого. |
Автор: | Александр Белинский [ 19 апр 2019, 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Апокалипсис сегодня. Фильм Ф. Копполы |
Иногда очень полезно выплеснуть негативную энергию на человека ушедшего в какую либо крайность,иначе человек может погибнуть, это всё равно что постоянно отклоняться в одну сторону при ходьбе по канату над пропастью,то есть необходимо немного отклоняться то в одну то в другую сторону,это называется способностью к балансированию, тем самым сохранять душевное равновесие и соответственно не свалиться в пропасть. |
Автор: | Это Я [ 19 апр 2019, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Апокалипсис сегодня. Фильм Ф. Копполы |
Ну, не знаю, "фильтровать базары" для меня важная насущная потребность, а то понавешают... Вот проводишь параллели. Трехчасовое кровавое кино. Ну, ведь в СССР, есть гениальный фильм обо всём этом, он снят по мотивам произведений Булгакова. Называется "Бег". Нет, там крови. Но, вот он настоящие чувства УЖАСА вызывает. Особенно образ тирана Хлудова. Фильм вышел на девять лет раньше, чем "Апокалипсис". |
Автор: | Ал_на [ 19 апр 2019, 22:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Апокалипсис сегодня. Фильм Ф. Копполы |
Это Я писал(а): Вот проводишь параллели. Трехчасовое кровавое кино. Ну, ведь в СССР, есть гениальный фильм обо всём этом, он снят по мотивам произведений Булгакова. Называется "Бег". Нет, там крови. Но, вот он настоящие чувства УЖАСА вызывает. Особенно образ тирана Хлудова. Фильм вышел на девять лет раньше, чем "Апокалипсис"О чём об этом? сравниваете события нашей гражданской с войной во Вьетнаме, с резнёй в Камбодже? а вы поинтересуйтесь тем, что происходило там, чтобы сравнивать. |
Автор: | Это Я [ 20 апр 2019, 07:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Апокалипсис сегодня. Фильм Ф. Копполы |
Ал_на, вот как вам удаётся различать и классифицировать? Для меня это настолько всё едино, всё из одного корня. Ну не могу я Гитлера отличить от Сталина, а Моисея от Пол Пота, и как не вчитывайся и не разбирай историю. Наверное, это издержки не аналитического, а метафорического мышления. |
Автор: | Ал_на [ 20 апр 2019, 09:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Апокалипсис сегодня. Фильм Ф. Копполы |
Это Я писал(а): Ал_на, вот как вам удаётся различать и классифицировать? Для меня это настолько всё едино, всё из одного корня. Ну не могу я Гитлера отличить от Сталина, а Моисея от Пол Пота, и как не вчитывайся и не разбирай историю. Наверное, это издержки не аналитического, а метафорического мышления.Согласна. В вас очень сильна "рефлекторская" (по Курпатову) составляющая, отсюда непонимание. Про Пол Пота немного из Вики Переселение людей из городов в деревни https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BD%D0%B8 |
Автор: | Елена Март [ 21 апр 2019, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Апокалипсис сегодня. Фильм Ф. Копполы |
Когда я говорю себе, что НЕ МОГУ чего-то (например, отличить Сталина от Гитлера), то сразу встаёт вопрос, а ХОЧУ ЛИ я отличать. Или меня устраивает тот образ, что сложился на данный момент. И, если я и вправду хочу, то ответ даётся тут же. Особенно меня восхищают (и умиляют) способы подачи этого ответа. Если я запрашиваю лично для себя, то и ответ даётся именно такой, нацеленный только на моё личное понимание. Вчера я искала ответ (отличия Сталина и Гитлера) не для себя. Для меня-то они всегда были сущностно противоположны. Я искала ответ для Кати (м.б. и для Ал-ны). Ответ пришёл в виде видеоролика Дм. Куликова «Право знать» от 20.04.19. Там Кургинян представил великолепную формулу этого отличия (начиная с 1.16.14). Но более развёрнуто начиная с 21-ой минуты. https://www.youtube.com/watch?v=Zikko7_Pdfg&t=1838s |
Автор: | Ал_на [ 21 апр 2019, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Апокалипсис сегодня. Фильм Ф. Копполы |
Елена Март, посмотрела с 21 минуты. Кургиняна слушала с интересом. На самых последних 3-х минутах - основная мысль о различии Сталина и Гитлера. Понравилось его фраза на 51-й минуте: "Не должно быть изменчивой черни, должны быть граждане, которые делают ответственный выбор". Людмила Петрановская очень заитересовала, пока ничего не прочитала, только держала в руках её новую книгу "Тайная опора. Привязанность в жизни ребенка". И сегодня прослушала ролик «Человек советский». https://www.youtube.com/watch?time_cont ... O4W-NCH6p4 |
Автор: | Это Я [ 21 апр 2019, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Апокалипсис сегодня. Фильм Ф. Копполы |
Елена Март, интересная передача, цитирую Кургиняна: "В чём принципиальная разница между гитлеризмом и сталинизмом, между Сталиным и Гитлером, в том что Гитлер исступлённо ненавидел гуманизм и прямо говорил об этом, а Сталин всячески отстаивал гуманистическую парадигму, поэтому как Манн говорил, "мы можем найти общий язык с другими на почве улучшения человечества", поэтому у Рузвельта был общий язык со Сталиным, это был язык гуманизма, советский проект иступлено гуманистичен, нацистский исступленно антигуманистичен, обратите внимание на разницу в риториках; как говорит Сталин, Сталин говорит, как ветхозаветный пророк: "Во-пЭрвых, во-вторых, в-трЭтих, рассмотрим это", что делает Гитлер, он не говорит, как мужчина учитель, отец, он говорит, как камлающая мать: "АВ, АВ, АВ (Кургинян пытается передать интонацию Гитлера)", это камлание, это шаманская культура, он ею прекрасно владеет, но это абсолютно другая культура, и это обсуждали многие, Фромм обсуждал это, Томасс Манн, вся западная интеллигенция это понимало, теперь они ненавидят Сталина именно, как гуманистический вариант сильной власти, а антигуманистический возносят, каждый раз когда низводится Сталин, поднимается Гитлер...". В чём для меня поразительная схожесть Гитлера и Сталина и других тиранов. В основе идея создать Нового Идеального Человека или человечество (истинный ариец, коммунист и пр.). Вот есть такая западно-славянская сказка, Спящая красавица, только наоборот. Один король озабочен тем, что в его стране начинают люди портятся, становятся греховными. Он идёт в лес и там встречает гнома или карлика, карлик показывает ему хрустальный гроб со спящей в нём Красавицей. Королю, наверное, с созерцанием этой Красоты приходят какие-то Светлые идеи и Мечты, он возвращается в своё царство, и загоняет своих подданных на "стройки коммунизма", он приказывает колоть камни и мостить дороги, с нечеловеческими усилиями, которые затрачивают его подданные над этой титанической работой, уходят ВСЕ ПОРОКИ И БОЛЕЗНИ, которыми они страдали. Поданные становятся лучше (а-ля Павка Корчагин), но Король возвращается в лес, находит тот хрустальный гроб, не удерживается от соблазна и целует прекрасную девушку, она просыпается, и вместе с этим в королевство возвращаются Грехи и Пороки людей... Для моего метафорического мышления этот вариант сказки очень основополагающий, вот ставлю на место Короля Сталина один вариант сказки получается, ставлю Гитлера другой. Но сюжет в своей основе остается тем же. |
Автор: | Ал_на [ 22 апр 2019, 08:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Апокалипсис сегодня. Фильм Ф. Копполы |
Это Я писал(а): В основе идея создать Нового Идеального Человека или человечество (истинный ариец, коммунист и пр.). Вот есть такая западно-славянская сказка, Спящая красавица, только наоборот. Один король озабочен тем, что в его стране начинают люди портятся, становятся греховными. Он идёт в лес и там встречает гнома или карлика, карлик показывает ему хрустальный гроб со спящей в нём Красавицей. Королю, наверное, с созерцанием этой Красоты приходят какие-то Светлые идеи и Мечты, он возвращается в своё царство, и загоняет своих подданных на "стройки коммунизма", он приказывает колоть камни и мостить дороги, с нечеловеческими усилиями, которые затрачивают его подданные над этой титанической работой, уходят ВСЕ ПОРОКИ И БОЛЕЗНИ, которыми они страдали. Поданные становятся лучше (а-ля Павка Корчагин), но Король возвращается в лес, находит тот хрустальный гроб, не удерживается от соблазна и целует прекрасную девушку, она просыпается, и вместе с этим в королевство возвращаются Грехи и Пороки людей...Для моего метафорического мышления этот вариант сказки очень основополагающий, вот ставлю на место Короля Сталина один вариант сказки получается, ставлю Гитлера другой. Но сюжет в своей основе остается тем же. Катя, вы меня озадачили, неужели так мыслят рефлекторы? тут, скорее, конструктор подключился, только конструктор, слишком оторванный от реальности. Вы серьёзно считаете, что главной задачей Сталина и Гитлера было избавление людей от пороков? И какое(какие) действие Сталина у вас ассоциируется с поцелуем принцессы? Я из этой вашей сказочной истории никакой параллели с реальностью не увидела |
Автор: | Александр Белинский [ 22 апр 2019, 09:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Апокалипсис сегодня. Фильм Ф. Копполы |
Гитлер
Родители и семья Сталина
|
Автор: | Это Я [ 22 апр 2019, 13:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Апокалипсис сегодня. Фильм Ф. Копполы |
Ал_на, вы меня тоже озадачиваете, ну, разве так мыслят сангвиники/Львы, рожденные в год Крысы/шизоидные акцентуанты и прочие из классификационной белебердистики. Кто такие рефлекторы? Даже лезть изучать не хочу. Это не я, это вы воспринимаете сказку буквально. Я нет. Чтобы быть Лидером, и за собой вести целые народы, нужно обладать не только харизмой, но и Страстью, которая выражается образом "поцелуя" в сказке. Избавлять от пороков? А разве в выражениях "чистый, истинный ариец" не звучит некий посыл к Идеальному человеку, или к концепции Сверх-человека, сформулированной Ницше? Сказки складывались до появления этих философских Идей, поэтому не надо выдвигать претензии к сказителям, в том, что они Короля обрисовали, как борца с пороками. . Мне кажется, что сказители, кстати, эта сказка чешская, в главном всё-таки угадали. Гитлер, если мне не изменяет память, вначале своей политической карьеры рьяно боролся с проституцией и гомосексуализмом, в то же время он активно строил дороги, что привело к значительному экономическому росту и снижению безработицы, что очень позитивно воспринялось обществом и обеспечило ему любовь и поддержку нации. Из Википедии: Тем не менее, Адольф Гитлер считал, что масштабное дорожное строительство всегда отличало дееспособные правительства, от римлян и инков до Наполеона, и уже через двенадцать дней после прихода к власти объявил о государственной программе строительства автобанов. Эта инициатива имела исключительно гражданскую направленность, поскольку уже имевшаяся к тому времени в Германии разветвленная железнодорожная сеть позволяла без проблем справляться с перевозкой военных грузов. |
Автор: | Ал_на [ 22 апр 2019, 17:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Апокалипсис сегодня. Фильм Ф. Копполы |
Это Я писал(а): Ал_на, вы меня тоже озадачиваете, ну, разве так мыслят сангвиники/Львы, рожденные в год Крысы/шизоидные акцентуанты и прочие из классификационной белебердистики. Кто такие рефлекторы? Даже лезть изучать не хочу. И. П. Паловым была предложена своеобразная типология личности человека, правда, учитывающая не столько темпераментные особенности, сколько склонности и способности: 1)[color=#2f2fBF] мыслительный тип (доминирование 2-й сигнальной системы, т. е. опора во взаимодействии со средой преимущественно на понятийное мышление и речь); 2) художественный тип (доминирование 1-й сигнальной системы, т. е. опора во взаимодействии со средой преимущественно на восприятие и образное мышление); 3) средний (промежуточный) тип». Никандров В.В., Психология, М., «ТК Велби»; «Проспект», 2007 г., с. 747 и 748. [/color] У вас преобладает художественный тип или рефлектор/истероид, у меня (по моей оценке) - более выражен тип мыслительный - конструктор/шизоид. Это Я писал(а): . Это не я, это вы воспринимаете сказку буквально. Если не воспринимать буквально, то получится интерпретировать её на множество вариантов, да так что эти варианты могут входить в противоречие друг с другом. Мне важнее понять логику, последовательность развития событий. Это Я писал(а): . Чтобы быть Лидером, и за собой вести целые народы, нужно обладать не только харизмой, но и Страстью, которая выражается образом "поцелуя" в сказке. Одной харизмы явно будет недостаточно. Это целая тема. Это Я писал(а): . Избавлять от пороков? А разве в выражениях "чистый, истинный ариец" не звучит некий посыл к Идеальному человеку, или к концепции Сверх-человека, сформулированной Ницше? Сказки складывались до появления этих философских Идей, поэтому не надо выдвигать претензии к сказителям, в том, что они Короля обрисовали, как борца с пороками. Это Я писал(а): . В основе идея создать Нового Идеального Человека или человечество (истинный ариец, коммунист и пр.) Основной задачей правителя является сохранение власти и сохранение государства, а идеи предлагаются народу, для мобилизации его на это государственное строительство. Я не знаю, каким путём следовало бы идти России после свержения монархии, и не знаю, что нужно делать сейчас. Те, кто осуждает Сталина, наверное, хорошо знают, как правильно надо было тогда, и что нужно делать сейчас. Я не думаю, что АГД осуждает, скорее, он напоминает о неизбежных издержках. Катя, вот, вы создали картинку, ну, вроде для того, чтобы закрыть для себя эту тему (Гештальт). А не могу поступить так же. У меня по теме возникает масса вопросов, цепляющихся один за другой и той информации, которую я уже получила на эту тему ранее, оказывается опять и опять недостаточно. А вам уже всё понятно и дальше - неинтересно. Как вы думаете, мы сможем понять друг друга? У меня есть мысли, не вербализованные, сидящие в голове, но перевести их в картинки не могу. Если бы это были картинки, их наверное, проще было бы озвучить. Посмотрела сегодня перемотками серию фильмов Секретные архивы инквизиции (2006) https://vk.com/wall-68171501_125632 Государства, их образование и существование невозможны без насилия. |
Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |