Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 17 окт 2018, 21:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как манипулировать мужчиной
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 мар 2018, 16:14 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 19390
Откуда: Москва
Послушала вчера видеоэфир с таким названием. В эфире были интересные мнения.

Участница "Кубик" инициировала высказывание Александра Геннадиевича о дилемме или альтернативе:

Или любовь - или манипуляция. Мне кажется в этом как раз собака зарыта).
Я как и Кубик не приемлю манипуляции. Манипуляции - это рациональное действие более сильной личности для
достижения собственных целей. Любящий не будет манипулировать, такое моё личное мнение.
Согласна также со звонившим (не помню имени), что многое так же зависит от цели манипулятора. Если манипуляция ведёт к общему благу, то наверное она может иметь место в определённые моменты. Хотя с термином хорошо было бы сначала определиться.

Не понимаю я мнения А.Г.Д. о прелестях манипуляций - "Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад.."
Такая радость хороша лишь на короткий момент. Но умному человеку гораздо больнее видеть/осознавать наличие этой самой манипуляции в отношении себя.
Что, кроме манитуляций, может быть причиной "соблазнения" мужчины старше себя лет этак на 40?)
Вот, например, молодая экс-супруга Джигарханяна... Или уже вновь они поженились? Что-то такое в СМИ было.
Все квартиры артиста записаны на неё, и пр. и пр. О чём здесь можно говорить, кроме явных манипуляций с определёнными целями? Старый человек принимает все эти "подстраивания" за чистую монету ибо "обманываться рад". Впрочем он не видел никакого обмана - только "чистую любовь" юной фемины.
Как и многие другие.
...
Много можно об этом говорить, примеров в текущем театре публичной жизни пруд пруди.

***
Да, понравилось то, что А.Г. признаёт существование любви душ.
В русском языке как-то очень бедно представлена сфера любви. Для всех её видов только одно слово - Любовь.
Но может так оно и есть? Она одна охватывает все относящееся к ней. А что за её пределами - то и не любовь.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как манипулировать мужчиной
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 мар 2018, 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1896
Откуда: Москва
Бегущая по волнам, а ведь может быть Джигарханян манипулировал молодой поклонницей. Дарил дорогие подарки, в подсознании "деньги" являются неким эквивалентом мужской сексуальности. Меня в этой истории очень напрягает тот факт, что Джигарханян миллионы долларов одолжил американскому предпринимателю армянского происхождения, который в конечном счёте обанкротился. То есть деньги работали не на российскую экономику. Оставшись с "голой задницей" он решил отыграться на молодой супруге и отжать у неё всё, что ей подарил. Я позапрошлый год отсмотрела практически весь репертуар театра Джигарханяна и наблюдала, какая большая труженица была его жена, и пианистка, и генеральный директор, и неплохая актриса. Видно было, что человек живёт только театром и в какой сильной сосредоточенности и концентрации на этом она находится.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как манипулировать мужчиной
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 мар 2018, 20:01 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 19390
Откуда: Москва
Возможно, ты и права, Катя. Я не очень много разбиралась в этой истории.
Слушала самого Джигарханяна, некоторых артистов его театра, адвоката жены,
которая "открыла" после размолвки с женой "всю подноготную" ситуации.
Да и сама молодая жена не показалась мне искренней.
Но возможно, что всё обстоит иначе. Историю с армянским предпринимателем
мне не известна.

Последние годы было много ярких свадеб известных пожилых мужчин с очень
молодыми женщинами. И буквально через пару-тройку лет пошли жалобы и разводы.
Опять же косяком.
После первой такой истории я испытывала сочувствие, но когда они стали множится
то посмотрела другими глазами.
Но это моё поверхностное отношение, я не вникала в ситуации - просто видела те
или иные заголовки или читала краткие сообщения. Однако похожесть ситуаций говорит сама за себя.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как манипулировать мужчиной
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 мар 2018, 20:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 19:15
Сообщения: 945
Ещё Александр Абдулов рассказывал по ТВ что секс в актёрской среде, или как он сказал "за кулисами", дело обычное. Людям актёрской профессии для творчества необходима эмоциональная подпитка. Без эмоций, получаемых из-вне, они быстро угасают. А если актёр-режиссёр ещё и в преклонном возрасте, единственный действенный способ получения эмоций для продления себя в профессии и ощущения прихода второй молодости это секс с молодой женой или актрисой либо возбуждение от любования её голого тела при своей половой немощи. Она ему секс или голое тело, он ей материальное благосостояние плюс поддержка в актёрской профессии. Секс является мощнейшим стимулятором. Каждый получает то, что ему необходимо и оба довольны.
Но как бы старый мужчина ни молодился, а паспорт не обманешь. Часто молодой жене или любовнице такая жизнь надоедает, ей хочется и денег и молодого мужа, в объятиях которого её кости будут "трещать".
Вывод: состарился - иди на пенсию, прикрути свои сексуальные фантазии и дай возможность молодым актёрам проявить свой талант на сцене. Уходить из профессии как и умирать нужно вовремя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как манипулировать мужчиной
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 00:40 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 19390
Откуда: Москва
Да. Всё нужно делать вовремя.
Но для этого нужна адекватность.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как манипулировать мужчиной
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 05:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 3487
Откуда: Уфа
Весна писал(а):
............
Но как бы старый мужчина ни молодился, а паспорт не обманешь. Часто молодой жене или любовнице такая жизнь надоедает, ей хочется и денег и молодого мужа, в объятиях которого её кости будут "трещать".
Вывод: состарился - иди на пенсию, прикрути свои сексуальные фантазии и дай возможность молодым актёрам проявить свой талант на сцене. ...................
Тогда, почему бы всем им троим не остаться, т.е. не быть друзьями?! :-) Сказал, подумал я на своём шестом десятке :du_ma_et:

Весна писал(а):
............
Уходить из профессии как и умирать нужно вовремя.

:-) :bra_vo:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как манипулировать мужчиной
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 05:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 3487
Откуда: Уфа
Это Я писал(а):
.......... в подсознании "деньги" являются неким эквивалентом мужской сексуальности. ....

Я вот тоже думаю(предчувствую), слыша что некоторые девушки любят богатых, что тут может быть не обязательно лукавство, что этот, казалось бы чисто материальный аспект может быть поводом не только для холодного расчёта, но и поводом для эмоций, поводом для энергетического и даже эстетического, в своём роде, удовлетворения. Так же как и обстоит дело с физической или, например, с творческой привлекательностью. Где-то, когда-то слушал интервью с Земфирой, её спросили, влюблялась ли она в кого-нибудь из их группы. Она сказала, что да. Но, как она уточнила, влюблялась в их творчество, в мастерство музыканта.


Последний раз редактировалось Djuley 11 мар 2018, 07:48, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как манипулировать мужчиной
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 06:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 3487
Откуда: Уфа
Мужчина это, как бы, с рычащими под капотом, какого нибудь BMW, лошадиными силами. А женщина, как бы, пилот манипулирующий рулевым колесом. Хороши они будут в этой ипостаси или нет, :du_ma_et: покажет путь :igru_shka:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как манипулировать мужчиной
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 07:52 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 19390
Откуда: Москва
Цитата:
Мужчина это, как бы, с рычащими под капотом, какого нибудь BMW, лошадиными силами. А женщина, как бы, пилот манипулирующий рулевым колесом.

ТАК вот... или , вернее, вот оно как оказывается ... Оказывается часть мужчин, а возможно и большинство, вовсе не против, чтобы ими манипулировала женщина))).
При этом, (пардон, как наркоманы) сохраняют иллюзии, что в любой момент "могут соскочить" :-) .

Да-с... инфа к размышлению. :du_ma_et:

Ну а раз так, то и не жалуйтесь потом другим и себе самим, что вас используют, а потом бросают.
И что женщины такие сякие - обманщицы, вымогательницы, меркантильные стервы и пр. и пр.
Что нравится, то и получаете зачастую.
Это я ещё не проснулась, поэтому сильно удивлена токому мужскому выбору :hi_hi_hi:
Свернуть

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как манипулировать мужчиной
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 08:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 19:15
Сообщения: 945
Бегущая по волнам писал(а):
Послушала вчера видеоэфир с таким названием. В эфире были интересные мнения.
Участница "Кубик" инициировала высказывание Александра Геннадиевича о дилемме или альтернативе:
Или любовь - или манипуляция. Мне кажется в этом как раз собака зарыта).
Я как и Кубик не приемлю манипуляции. Манипуляции - это рациональное действие более сильной личности для достижения собственных целей. Любящий не будет манипулировать, такое моё личное мнение.

Вспомнил вчера высказывание Дока конца прошлого или начала этого года, процитирую по-памяти: Я уверен, что секс для мужчины должен быть наградой.
Где здесь любовь? Служи, Бобик, служи. Заслужил - получи награду. Не заслужил - не дам, отвернись мордой к стене и не вой.
Подобное может говорить учитель\психолог своим ученикам чтобы вызвать их на дискуссию.
На сколько помню, обсуждения этой темы не было, прошла не заметно, ну кроме меня может быть.

Как там в песне: за ночь с тобою всё отдам.
И отдают. А потом воют: она меня обокрала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как манипулировать мужчиной
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 08:35 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 19390
Откуда: Москва
Весна, я тоже смотрела/слушала эту передачу.
Не хочется здесь переходить на личности, но док сам часто говорит о своём "сложном" (скажем так)
отношении к женской части населения. Что постоянно сквозит в передачах.

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как манипулировать мужчиной
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 09:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 19:15
Сообщения: 945
На ум пришёл термин - самоманипуляция.
Пример самоманипуляции
А.С.Пушкин - Признание

Я вас люблю, — хоть я бешусь,
Хоть это труд и стыд напрасный,
И в этой глупости несчастной
У ваших ног я признаюсь!
Мне не к лицу и не по летам…
Пора, пора мне быть умней!
Но узнаю по всем приметам
Болезнь любви в душе моей:
Без вас мне скучно, — я зеваю;
При вас мне грустно, — я терплю;
И, мочи нет, сказать желаю,
Мой ангел, как я вас люблю!
Когда я слышу из гостиной
Ваш легкий шаг, иль платья шум,
Иль голос девственный, невинный,
Я вдруг теряю весь свой ум.
Вы улыбнетесь, — мне отрада;
Вы отвернетесь, — мне тоска;
За день мучения — награда
Мне ваша бледная рука.
Когда за пяльцами прилежно
Сидите вы, склонясь небрежно,
Глаза и кудри опустя, —
Я в умиленье, молча, нежно
Любуюсь вами, как дитя!..
Сказать ли вам мое несчастье,
Мою ревнивую печаль,
Когда гулять, порой, в ненастье,
Вы собираетеся вдаль?
И ваши слезы в одиночку,
И речи в уголку вдвоем,
И путешествия в Опочку,
И фортепьяно вечерком?..
Алина! сжальтесь надо мною.
Не смею требовать любви.
Быть может, за грехи мои,
Мой ангел, я любви не стою!
Но притворитесь! Этот взгляд
Все может выразить так чудно!
Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!
Свернуть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как манипулировать мужчиной
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 09:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:05
Сообщения: 3487
Откуда: Уфа
Бегущая по волнам писал(а):
.......
Это я ещё не проснулась, поэтому сильно удивлена токому мужскому выбору :hi_hi_hi:
Да да, выпей кофию и :ga-ze-ta; прочти ещё раз. Зри :sh_ok: в корень, мать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как манипулировать мужчиной
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 09:31 
Не в сети
Почётный участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2010, 08:39
Сообщения: 19390
Откуда: Москва
Djuley писал(а):
Бегущая по волнам писал(а):
.......
Это я ещё не проснулась, поэтому сильно удивлена токому мужскому выбору :hi_hi_hi:
Да да, выпей кофию и :ga-ze-ta; прочти ещё раз. Зри :sh_ok: в корень, мать!
После утреннего чаю приходит большая терпимость и великодушие. :hi_hi_hi:
И возвращается понимание как вершков, так и корешков))).

_________________
Право, приятно,
Когда развернёшь наугад
Древнюю книгу
И в сочетаниях слов
Душу родную найдёшь.

Сегэн Госабуро /Татибана Акэми/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Как манипулировать мужчиной
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 09:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2013, 06:55
Сообщения: 1896
Откуда: Москва
Если мне не изменяет память Ролло Мэй, в своей книге "Любовь и Воля" говорил о современности, как об обесценивании секса. Он стал доступным. Переспать с кем-то, как зубы пойти почистить. Вместе с этим обесценивается женщина. Культ "прекрасной дамы" - строится на ее недоступности. Я не знаю, в каком контексте рассуждал А.Г., если в этом, то я с ним согласна. Только то, что дается с усилиями, ценится лучше.

_________________
дешифратор сказок, Катя Сафонова, КС - Это Я


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.056s | 18 Queries | GZIP : On ]