Серебряные нити

психологический и психоаналитический форум
Прямой эфир в 21:00
Текущее время: 17 янв 2019, 08:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Теневая сторона сознания
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2018, 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2016, 12:05
Сообщения: 1715
Откуда: Челябинская обл.
Тень — описанный К. Г. Юнгом архетип, представляющий собой относительно автономную часть личности, складывающуюся из личностных и коллективных психических установок, которые не могут быть принятыми личностью из-за несовместимости с сознательным представлением о себе. Теневые бессознательные содержания воспринимаются через проекцию и подлежат интеграции в целостную структуру личности.

Характеристики
В сновидениях Тень проявляется в виде человека одного пола со сновидцем, вызывающего неприятие и раздражение. Тень является частью Эго, но выходит из бессознательного. Игнорирование или незнание Тени может вызывать рассогласование личности.
Фигура Тени персонифицирует собой всё, что субъект не признаёт в себе и что всё-таки — напрямую или же косвенно — снова и снова всплывает в его сознании, например, ущербные черты его характера или прочие неприемлемые тенденции. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B8%D0%BF)


Вопрос состоит в том что:Юнг занимался по сути больными людьми,а если это так то и тень больного человека была тоже больной,то есть Юнг уловил сам принцип Тени,значит у здорового человека и Тень должна быть здоровая,а значит должна быть адекватной,а если адекватной,то какие у неё должны быть функции,мотивации,цели?

_________________
Истиной никто не завладел,спокойствие и тишина, ты никому не верь,мне можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Теневая сторона сознания
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2018, 17:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 1407
О. это глубокая и чрезвычайно тонкая тема.

Причем, в отношении самого Юнга и его собственной жизни я отрефлексирую, и переформулирую вопрос так:
Не создавал ли Юнг свою аналитическую психологию вообще, теорию архетипов и концепцию "тени" в частности, под влиянием собственной "тени"?

Вопрос тем более уместный, что именно действие его собственной "тени" отнюдь не способствовало его пониманию того, что такое "тень", причем именно в отношении нормы или анормальности.
Не потому ли "тень" Юнга сыграла в его собственной личной жизни столь трагическую роль, привела к семейной катастрофе, болезни, сократила жизнь? Ведь он сам он с любой научной точки зрения, если конечно говорить об атеистической науке, был нормален, был адекватен?

Но он не был нормален, не был адекватен по критериям общественной нравственности и семейной морали, особенно если её рассматривать с христианской точки зрения - ему в науке глубоко чуждой? Однако это не значит, что христианство было чуждо той общественной среде, где и формировалась "тень" самого Юнга. Он глубоко ценил свою семейную жизнь, любил жену и детей. Но при этом...изменял жене пунктуально и регулярно. Поначалу он делал это сознательно. А потом и остановиться уже не мог. Он был уже практически лишен выбора. Вот в чем дело.

Притом в собственном высокомерии он считал возможным делать критический психологический анализ христианских ценностей, предпочитая истинам христианства увлекавшие его тайны кундалини-йоги...Но сам Юнг не был йогом, он был частью христианского тела-сознания.
Вот этот конфликт духовных ценностей сыграл в его жизни поистине роковую роль, хотя несколько менее разрушительную, чем ранее это произошло с Ф. Ницше, который стал безумцем.

Отсюда следует, на мой взгляд, глубокое непонимание Юнгом того, чем на самом деле является архетип и того, что же такое "тень".
Ведь это парадокс юнгианства. унаследованный от классического психоанализа: именно страх вытеснить в бессознательное свои сексуальные желания, чтобы они потом не воздействовали разрушительно, и привело к тому, что это как раз случалось.

Но Юнгу досталось намного сильнее чем Фрейду по той причине, что Юнг лучше понимал ценности семейной жизни с точки зрения этнической культуры. А ведь грешит именно тот, что понимает, что совершил грех...Кому более дано, с того выше и спрос

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Теневая сторона сознания
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2018, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2016, 12:05
Сообщения: 1715
Откуда: Челябинская обл.
Хорошо,значит Юнг был болен и соответственно и Тень его была больной,но то что он поставил вопрос о некотором объяснении взаимодействия сознания и тени-в этом его заслуга,хотя идея в сущности не была уж очень нова,известно что Сократ упоминал о наличии некоего Даймония с которым он советовался,я полагаю что Сократ и его Тень были вполне здоровы :-):

_________________
Истиной никто не завладел,спокойствие и тишина, ты никому не верь,мне можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Теневая сторона сознания
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 дек 2018, 19:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:53
Сообщения: 1407
Вопрос в том, что такое норма общества, а что ненормально.
Вот я смотрю телевизионное шоу "Давай поженимся": сидит там модератором этакая дама, известная актриса. Приходит молодая девушка лет двадцати и выясняется, что она никогда не была замужем и потому еще девственница.
И дама всплескивает руками, и восклицает с величайшим удивлением: "Как это девственница в двадцать лет? Это же ненормально!"

И вот это всё транслируется на всю Россию, на весь мир...
Что тут можно сказать?
Да, социум с такими нормами общественной жизни, что девушка должна быть дефлорирована до брака - так как это норма! , а иначе неприлично, с такими публично поруганными, извращенными в своей моральной основе, принципами семейной нравственности это больное общество

И если девушкам массовое сознание такие нормы внебрачного поведения вменяет, одновременно внушая, что девственницей быть стыдно (то есть мораль извращена "на корню", что называется), это такая "тень", которая создана в общественном сознании.
Это не то, что сама девушка что-то такое аморальное вытеснила в своё бессознательное, образуя состав "тени", как это следует в юнгианстве вслед за классическим психоанализом. Тут иное: массовая "тень" покрывает собой тысячи людей, миллионы.
А потом в погоне за удовольствиями регулярного секса у женщин нормой становится аборт, а у мужчин становится нормой склонять своих подруг к абортам, утверждая: "Да все так делают!"

_________________
Верю Богу и верю в Россию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Теневая сторона сознания
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2018, 08:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2016, 12:05
Сообщения: 1715
Откуда: Челябинская обл.
Да!необходимо вырабатывать общее представление о нормальной личности,как в нравственном так и в материальном смысле,то есть не прилично особо отличаться материальными благами друг от друга. Относительно Тени,то необходимо сказать,что Тень и Я, схожи в своих мировозрениях,а отличаются тем что в Я, понятия находятся в ясном осознании,а в Тени это мировозрение более глубже,шире и сложнее организовано и к тому же оно покрыто вуалью,и требует усилий его понять.

_________________
Истиной никто не завладел,спокойствие и тишина, ты никому не верь,мне можно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.041s | 18 Queries | GZIP : On ]